Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Spørgsmål vedr. Scotte samt det tilbehør der laves til Scotte pillefyret
neist
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 183
Tilmeldt: 12 okt 2010 21:29
Mit fyr: 10 kw Scotte / Blackstar
Areal: 185 m2
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 9530
Årligt forbrug: estimeret 6tons
Geografisk sted: Støvring

10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf neist » 20 dec 2010 19:25

Som overskriften siger undrer det mig at min kedel ydelse køre så voldsomt op og ned, med ca en times mellemrum.
Andre brugere har en meget mere konstant ydelse.

http://www.veteradio.dk/scotte

Nogen forslag?


Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Fer » 20 dec 2010 19:35

Hvad er dine PID parametre til regulering af kedelydelsen. Uden at kende tallene eller lign. Så vil mit bud være at du skal halvere dit P tal. Måske hæve dit D tal lidt.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light

Brugeravatar
Falck
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 891
Tilmeldt: 31 dec 2006 19:49
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 230 i 1 plan
Brændsel: Træpiller, solfanger + solceller
Årligt forbrug: 6000 kg
Geografisk sted: Ødsted
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Falck » 20 dec 2010 19:37

Du skal såmænd bare begrænse din max effekt, få 100% til nok omk 50%, eller sagt på en anden måde, så lavt så muligt, så den kan følge med men heller ikke mere.
Jan Falck
Scottedoktor.dk
VVS Eksperten, Hedensted

neist
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 183
Tilmeldt: 12 okt 2010 21:29
Mit fyr: 10 kw Scotte / Blackstar
Areal: 185 m2
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 9530
Årligt forbrug: estimeret 6tons
Geografisk sted: Støvring

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf neist » 20 dec 2010 19:46

Standard PID parametre

P=5,0
I=0,5
D=10

Værdier lige nu
P=3,5
I=0,3
D=6,0

Falck jeg er ikke helt med på hvad du mener?

Jeg har i aftes skruet lidt op for korrektion høj fra 83 til 88.
Snegl ydelse ændret fra 1550 til 1500, dette for at prøve om 100% ydelses tiden kan reduceres.

Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Fer » 20 dec 2010 19:51

Jeg kender ikke woody/scotte styringen.Jeg kender dog en del til regulering generelt.

Jeg forstår ikke helt det råd. Hvis man får trimmet regulatoren ordentligt så vil den aldrig nogen sinde komme til at komme op i for høj effekt hvis der ikke er brug for det. Det svare lidt til at ligge en mursten under speederen for ikke at kører for stærkt på motorvejen. :)

Du vil højst sandsynligt løse problemet på den måde, men samtidig vil du ikke have ret meget effekt til f.eks. at varme en VVB op samtidig med at du laver varme til huset.

Hvis du halvere din ydelse vil det regulerings stabilitetsmæssigt svare til at du halvere P og I leddet, mens du dobler D leddet.. Sådan nogen lunde....

Jeg kigger lige lidt i den manual... vender tilbage :)
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light


Frank_Rasmussen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1488
Tilmeldt: 07 feb 2009 16:36
Mit fyr: Woody rød-sort kedel (Version 6.61)
Areal: 140
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4652
Årligt forbrug: Ukendt, nok 5 tons
Geografisk sted: Stevns (Nej, det er ikke på Møn)

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Frank_Rasmussen » 20 dec 2010 20:07

Mange opdager vist, når de får sat computer-interfacet til, at PID-tallene er noget voldsomme i det.

Mit råd er at sætte P=1,0, I=0,10 og D=0,0, og se hvordan det går (vi taler flere timer, hvis ikke døgn). Hvis kedeltemperaturen ikke rigtig kan opnås, så sæt I forsigtigt op med 0,02 ad gangen.

Siden kan P måske sættes op, hvis der ønskes mere spjæt...

Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Fer » 20 dec 2010 20:10

Hmm. Det er svært at lave en indregulering over nettet :)

Jeg ville nok sætte D leddet op til 10 igen. D leddet dæmper svingningerne.
Så ville jeg sætte P leddet lidt op igen. Derefter sænke I leddet lidt.

Sådan som jeg umiddelbart tolker dine kurver så sker der det at P leddet ikke fanger dine udsving, men I leddet tager det ( det tager dog lang tid) Så kommer der et oversving da I leddet stille og roligt bare ligger mere og mere til indtil at målet er nået. Men så er løbet kørt da den så har skudt langt over mål! Så kommer oversvinget. Dette vil et kraftigere D led dæmpe for. Plus et kraftige P led vil sørge for at den ikke skal lave så meget med I leddet.

Du skal ikke være så bange for at din ydelse går op og ned, hvis din kedeltemperatur er klippe stabil. Så er målet nået. Men som du har det nu kan det godt se ud som om der er gået svingninger i din reguleringskreds.

Jeg håber ikke jeg har fået forvirret dig mere end godt er.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light

Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Fer » 20 dec 2010 20:12

Frank_Rasmussen » 20 Dec 2010, 20:07 skrev:Mange opdager vist, når de får sat computer-interfacet til, at PID-tallene er noget voldsomme i det.

Mit råd er at sætte P=1,0, I=0,10 og D=0,0, og se hvordan det går (vi taler flere timer, hvis ikke døgn). Hvis kedeltemperaturen ikke rigtig kan opnås, så sæt I forsigtigt op med 0,02 ad gangen.

Siden kan P måske sættes op, hvis der ønskes mere spjæt...


Det vil uden tvivl give en stabil regulator, men også en ret langsom regulator.

Ved at benytte D leddet kan du få en meget hurtigere regulator, uden ustabililtet.

En meget simpel regulering (faktisk som mit eget Biotech har) Er en P=10 I=0 D=0. Dette gør at den ved 10 grader differens fra setpunkt kører 100% og ved setpunkt kører den 0%.

Det bevirker at jeg har en varierende kedeltemperatur på 65-75 grader som det er nu, alt efter lasten.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light

neist
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 183
Tilmeldt: 12 okt 2010 21:29
Mit fyr: 10 kw Scotte / Blackstar
Areal: 185 m2
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 9530
Årligt forbrug: estimeret 6tons
Geografisk sted: Støvring

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf neist » 20 dec 2010 20:20

Takker for input

Jeg prøver det med PID tallene og ser hvad der sker.

Kan det have nogen betydning hvis ikke brænderen kan levere nok og dermed ligger tæt på 100% ??,
når der bades ryger ydelsen op på 100*% med raketfart og bliver der et langt
stykke tid

Brugeravatar
Fer
Supporter
Supporter
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 25 maj 2010 21:22
Mit fyr: Biotech Top Light
Areal: 237 + 25
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4684
Årligt forbrug: Forventet 8 tons.
Geografisk sted: Nr. Tvede
Kontakt:

Re: 10 kw Scotte svinger meget på kedel ydelse

Indlægaf Fer » 20 dec 2010 20:24

Det lyder helt fint at den gør det når du går i bad.

Det tager ca 5kwh at fylde en 110lites beholder når den er tømt. Så hvis du har et varme behov på f.eks. 5KW i huset, så har du 5KW i overskud og så tager det ca 1 time at fylde din VVB

Husk at give dig god tid til at se dine ændringer an. Se efter 1 times tid, og hvis den ikke er helt i skoven så gerne 12 timer eller mere.
--
Mvh Tommy Fer
Biotech Top Light



Tilbage til "Scotte Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster