Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Overkog

Spørgsmål vedr. Benekov samt det tilbehør der laves til Benekov Stokerfyr
Brugeravatar
Tass
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 29 jul 2007 15:56
Mit fyr: Benekov R15
Areal: 220 + 2x60 VVB
Brændsel: Piller/korn
Dagligt forbrug: 30 kg
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: NV/Sjælland

Overkog

Indlægaf Tass » 06 nov 2009 08:47

Hej

Har lige brug for at forstå lidt om performance for indstillinger TM 3006.
Her efter jeg har skiftet til at fyre med korn i år og derfor også har valgt korn indstillinger i styringen er jeg rendt ind i lidt problemer (men hvorfor skulle man ikke også det :P )
Mit første problem er at fyret har tendens til at gå ud efter koldstart. Det når den ønskede temp men herefter går fyret ud igen inden for de næste 6 timer. Tror lidt det er mine pause indstillinger som ikke er helt iorden endnu.
Grunden til at jeg tror det er min pause indstillinger bunder i mit problem nr 2.
Når kedlen startes op fra kold tilstand ender jeg med en slut temp som ligger ca 20 grader over den ønskede kedeltemp.
Ligeledes kan jeg godt ende op med at temp når at falde 7 grader under ønskede kedeltemp før den vender igen.
Syntes det er et temmelig stor udsving.
Er godt klar over at tornadoen kan ophobe en del varme, men 20 grader virker af meget.
Yderligere betyder dette at jeg er nødsaget til at sænke min kedel temp til under 70 grader hvilket jeg ikke er meget for.
Syntes at fyret kører nogenlunde når det først er nået drift temp og har kørt der et stykke tid.
Nu er mit spg blot
Er det PID0 K eller PID0 Td jeg skal pille ved eller er det nogle helt andre indstillinger?
The test of democracy is freedom of criticism. ~David Ben-Gurion
We cannot have that relationship if we only dictate or threaten and condemn those who disagree. ~Zbigniew Brzezinski


Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Overkog

Indlægaf Flunk » 06 nov 2009 08:56

I min version af styringen er der
Performance regulator og Oxygen regulator.
Der er PID indstillinger i begge.

Hvad dine PID0 K og PID0 Td svarer til ved jeg ikke helt.
Har du interface på, så du kan få lavet nogle kurver over driften, specielt når det går galt.
Det gør det meget nemmere at forstå hvad der sker.
Har du bemærket om kornet brænder ned i herden når den går i pause i periode hvor temp falder fra +20 til lidt under setpunkt?
Hvis den gør er det pause pulsen der er for lav.
Herved kan man risikere at den brænder så langt ned at den dør.

Prøv at ændre dine pid indstillinger, en af gangen, og se hvad det gør for dine store udsving.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
Tass
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 29 jul 2007 15:56
Mit fyr: Benekov R15
Areal: 220 + 2x60 VVB
Brændsel: Piller/korn
Dagligt forbrug: 30 kg
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: NV/Sjælland

Re: Overkog

Indlægaf Tass » 06 nov 2009 09:22

Har desværre intet interface på så jeg må tage den på gammeldags maner.
Så vidt jeg har kunne læse ud af Klaus sticky så er PID0 (performance) mens PID1 er (fuel/oxygen)
Regnede kun med at ændre i performance til at starte med.
Det jeg skal have den til er at reagere hurtigere på at temp er nået.

Fra Klaus Sticky kan jeg se følgende
PID0 K: Forstærkningsfaktor for ydelsesregulator på blæser (standard=4)
K er det tal, som styringen bruger til at regulere ydelsen op eller ned. Styringen ganger dette tal med afvigelsen i temperatur, og lægger det til ydelsen. Hvis f.eks. fyret er indstillet til 75 grader (setpoint), men temp. i vandet er 73, forskel=2. Fyret tager så forstærkningsfaktor 4*2=8. Hvis fyret kører på 50 % vil den lægge 8 til de 50, altså nu køre 58%. Ligeledes hvis temp. er over setpoint, så trækker den bare fra i stedet.

Hvis K er høj (over 10) vil fyret altså sætte voldsomt fut under kedlen ved små udsving. Hvis K er lav (2-4) vil den køre mere jævnt.

PID0 Td: Differationstid for ydelsesregulator på blæser (standard=242)
Td er den tid, som fyret spår ud i fremtiden. Styringen regner simpelt hen fremad og ser, hvor tingene ender indefor denne tid. Hvis Td er høj (500 eller derover) vil selv små ændringer i temp. få fyret til at reagere voldsomt, fordi den spår langt ud i fremtiden hvor måske 0,2 graders afvidelse i temp. kan blive til mange grader - man pisker en stemning op. Hvis den er lav (under 200) er det omvendt, så er den lidt mere doven.

Så vidt jeg lige kan gennemskue kan begge ting være med til at hjælpe.
Har været igennem en del andre indlæg med samme problematik, men syntes ikke jeg har fundet svaret i disse indlæg :(
The test of democracy is freedom of criticism. ~David Ben-Gurion
We cannot have that relationship if we only dictate or threaten and condemn those who disagree. ~Zbigniew Brzezinski

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Overkog

Indlægaf Flunk » 06 nov 2009 09:26

"PID0 Td: Differationstid for ydelsesregulator på blæser (standard=242)
Td er den tid, som fyret spår ud i fremtiden. Styringen regner simpelt hen fremad og ser, hvor tingene ender indefor denne tid. Hvis Td er høj (500 eller derover) vil selv små ændringer i temp. få fyret til at reagere voldsomt, fordi den spår langt ud i fremtiden hvor måske 0,2 graders afvidelse i temp. kan blive til mange grader - man pisker en stemning op. Hvis den er lav (under 200) er det omvendt, så er den lidt mere doven."

Jeg ville hæve PID0 Td til 450-500, som første forsøg, og så se hvordan det virker.
Hvis det ikke giver nok, ville jeg prøve at hæve PID0 K

Lad os høre hvad der sker.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
Tass
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 29 jul 2007 15:56
Mit fyr: Benekov R15
Areal: 220 + 2x60 VVB
Brændsel: Piller/korn
Dagligt forbrug: 30 kg
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: NV/Sjælland

Re: Overkog

Indlægaf Tass » 06 nov 2009 09:58

Hov fik vidst ikke svaret på din kommentar vedr. pause indstillinger

Mit problem er at jeg konstatere problemet når jeg kommer hjem fra jobbet og så starter jeg fyret og så går det ud i løbet af natten så jeg ser ikke rigtig hvad der sker under pause fyringen.

Men jeg kan se jeg ligger langt fra dine indstillinger (ved godt dine indstillinger er for piller men alligevel)

Stoker puls 10.0s <- her er min kun 4 har været nede på 2,5
Stoker pause 200s <- her er min vidst 240
Efterløb 10s <- Den har jeg selv lige justeret op til 10 for at se om det hjalp
The test of democracy is freedom of criticism. ~David Ben-Gurion
We cannot have that relationship if we only dictate or threaten and condemn those who disagree. ~Zbigniew Brzezinski


Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Overkog

Indlægaf Flunk » 06 nov 2009 12:14

Tass skrev:Hov fik vidst ikke svaret på din kommentar vedr. pause indstillinger

Mit problem er at jeg konstatere problemet når jeg kommer hjem fra jobbet og så starter jeg fyret og så går det ud i løbet af natten så jeg ser ikke rigtig hvad der sker under pause fyringen.


Du må prøve at holde øje med det i løbet af weekenden, da gør den vel det samme?
Prøv at holde øje med bl.a. om gløderne i hærden brænder nedad under pause. Her tænkes specielt på den lange pause der må opstå fra +20 grader over setpunkt til nogle graqder under.

Når den er gået ud, hvad giver den af meddelelse i displayet?
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
Tass
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 29 jul 2007 15:56
Mit fyr: Benekov R15
Areal: 220 + 2x60 VVB
Brændsel: Piller/korn
Dagligt forbrug: 30 kg
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: NV/Sjælland

Re: Overkog

Indlægaf Tass » 06 nov 2009 12:18

Max O2 fejl
Syntes nu ellers ikke det ser ud som om den brænder særlig langt ned bålet ender måske knap en cm under indblæsningsrillerne når nu det er gået ud.
The test of democracy is freedom of criticism. ~David Ben-Gurion
We cannot have that relationship if we only dictate or threaten and condemn those who disagree. ~Zbigniew Brzezinski

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Overkog

Indlægaf Flunk » 06 nov 2009 12:23

Det tyder på at bålet brænder for langt ned.
Herved stiger O2.

Hvad står din O2 max til ?
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
Tass
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 29 jul 2007 15:56
Mit fyr: Benekov R15
Areal: 220 + 2x60 VVB
Brændsel: Piller/korn
Dagligt forbrug: 30 kg
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: NV/Sjælland

Re: Overkog

Indlægaf Tass » 06 nov 2009 12:31

Godt spg 18 eller 19 mener jeg

Kan man nu også være sikker på at det er fordi det brænder for langt ned.
Det kan vel også være fordi det bare går ud fordi der ikke blæses liv i bålet ofte nok. Det er jo lidt sværere at holde liv i korn sammenlignet med piller (det er min erfaring måske fordi fugtprocenten også er lidt højere :) )
The test of democracy is freedom of criticism. ~David Ben-Gurion
We cannot have that relationship if we only dictate or threaten and condemn those who disagree. ~Zbigniew Brzezinski

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Overkog

Indlægaf Flunk » 06 nov 2009 12:36

Ved at ændre PID bør du kunne undgå pausefyring på denne årstid.
Min ligger konstant ved 15-20 % drift med en temp der svinger +/- 1 grad om setpunkt.

Hvad er din pause under drifts% indstillet til.
Jeg kører for tiden ned til pause under 8 % last i 15 min ?
Det gør at den i perioder kan køre helt ned til 3-8 % last uden at gå i pause.
Hvad med din blowergraf, hvordan står den?
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk



Tilbage til "Benekov Stoker"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster