Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Henrik M.
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 53
Tilmeldt: 14 jun 2007 22:33
Mit fyr: Twinheat Cpi12
Areal: 220
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: 12
Geografisk sted: Djursland

Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Henrik M. » 05 feb 2008 23:06

Hej

Jeg skriver på vegne af min svigerfar.

Har har et halmfyr hvorfra varmen føres ind i stuehuset og gennem en oliekedel.
Ca 200 m2 i to plan.
Delvis gulvvarme

Problemet, som opstod omkring juletid, blev konstateret ved at de ikke kunne varme en del af huset op.
Nogle af radiatorerne var/ er kolde på trods af at de står helt åbne.

Når man slukker cirklationspumpen kan man høre en masse luft strømme gennem rørene.

Han har også måttet lukke en del luft ud af systemet hver time, og efterfyldt ca.
50 liter hver dag for at holde nogenlunde varme på huset.

På oliekedlen, som fremløbet fra halmfyret løber igennem, er der påmonteret
en Vandsøjle trykmåler på røret som fører op til en ekspanssionstank.
Før Jul stod dem typisk på 4 og nu står den på 2. Slukker man
cirkulationspumpen stiger den hurtigt til 6.

Gulvvarmen er få år gammel. Det fremløbet synes kun lige at nå hen til
gulvvarmens cirkulationspumpe, men det virker som om der
ikke flyder varmt vand gennem gang. Har forsøgt ud fra hukommelsen at tegne
skemaet for rørene omkring gulvvarme systemet. De to radiator udtag jeg har
vist er til nye radiatorer. Derudover er der en anden streng med 10-15 radiatorer.

Billede


Gennem de sidste 4 uger har han haft 2 VVS firmaer til at forsøge at
løse problemet, men uden held.

De har bla. forsøgt at skifte cirkulationspumpen ud med en større, uden held.
Når de har lukket for alle radiatorer og lukker én efter én op går det fint de
første 3, og derefter bliver de kun lunkne.


Ser frem til at modtage nogle input fra ekspertpanelet.


Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Ole S. » 05 feb 2008 23:20

Hej

Øhh fylder han 50l. vand på hver dag???
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf MichaelK » 06 feb 2008 00:23

Hej

Hvis der skal 50 l. vand på på systemet hver dag, så kan der, efter min mening, ingen
tvivl være om, at systemet er utæt et sted. At der derudover også er luft i systemet,
indikere at der trækkes luft ind i systemet gennem denne lækage, eller en defekt
selvudlufter, termostat, udluftningsskrue, eller lign. Det kunne jo også være kedelen der
er utæt.
Kunne det tænkes at vandet bliver "brændt af" sammen med halmen?

Mit bedste råd må være at få udført en lækagesøgning af rørsystemet og fyret!

MVH
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
Falck
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 891
Tilmeldt: 31 dec 2006 19:49
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 230 i 1 plan
Brændsel: Træpiller, solfanger + solceller
Årligt forbrug: 6000 kg
Geografisk sted: Ødsted
Kontakt:

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Falck » 06 feb 2008 07:31

MichaelK skrev:Hej

Hvis der skal 50 l. vand på på systemet hver dag, så kan der, efter min mening, ingen
tvivl være om, at systemet er utæt et sted. At der derudover også er luft i systemet,
indikere at der trækkes luft ind i systemet gennem denne lækage, eller en defekt
selvudlufter, termostat, udluftningsskrue, eller lign. Det kunne jo også være kedelen der
er utæt.
Kunne det tænkes at vandet bliver "brændt af" sammen med halmen?

Mit bedste råd må være at få udført en lækagesøgning af rørsystemet og fyret!

MVH

Der er helt sikkert en utæthed. Og den skal findes. Men når der er fyldt vand på, så bør der kommer varme ud i alle ender af systemet, især når radiatorerne er monteret før gulvvarmen, og den bliver varm. Så der er kun en ved at starte på: Find hullet :great:
Jan Falck
Scottedoktor.dk
VVS Eksperten, Hedensted

Henrik M.
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 53
Tilmeldt: 14 jun 2007 22:33
Mit fyr: Twinheat Cpi12
Areal: 220
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: 12
Geografisk sted: Djursland

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Henrik M. » 09 feb 2008 08:04

50l er selvfølgelig en del, men måske ikke så meget ift. de mange liter anlægget rummer. Det er et bigballe halmfyr med mange 100-litervand.

Som tillægsinformation kan jeg sige at hvis han kun tænder gulvvarmen, kan han ikke få gang i radiatorerne. Kører de fleste af radiatorerne, synes cirkulationen i gulvvarmen at gå i stå. Hvorfor?

Er der nogen der ved hvilken funktion, den der messing fitting har, som vist i diagrammet?


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf MichaelK » 09 feb 2008 10:08

Hej

Kunne du ikke uploade et billede af den ukendte messing dims?

Kender du en med et digitalt kamera, skulle det da være en smal sag.
Bor din svigerfar også på djursland? For så kunne det da være, at jeg
kunne komme forbi og tage billedet.

50 liter lyder måske ikke af meget i forhold til mængden af vand på
anlæget. Dog synes jeg du skulle tænke over, hvor de forsvinder hen!
Prøv at forestille dig, at du hældte 50 liter vand ud på gulvet hver dag.
Vand i en bygningskonstruktion er skyld i råd og skimmelsvamp, der
kan have store økonomiske og helbredsmæssige konsekvenser.

MVH Michael Koch
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

tn
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 135
Tilmeldt: 20 jan 2007 14:25
Mit fyr: bio-comfort på tasso-us kedel
Areal: 200
Brændsel: piller
Dagligt forbrug: 17-25
Årligt forbrug: 5000
Geografisk sted: sydfyn
Kontakt:

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf tn » 09 feb 2008 10:39

Henrik M. skrev:50l er selvfølgelig en del, men måske ikke så meget ift. de mange liter anlægget rummer. Det er et bigballe halmfyr med mange 100-litervand.

Som tillægsinformation kan jeg sige at hvis han kun tænder gulvvarmen, kan han ikke få gang i radiatorerne. Kører de fleste af radiatorerne, synes cirkulationen i gulvvarmen at gå i stå. Hvorfor?

Er der nogen der ved hvilken funktion, den der messing fitting har, som vist i diagrammet?


hej

messingdimsen, ville jeg tro er kontraventilen i gulvvarmekredsen, som skal sikre at hoved fremløbet ikkee bare løber ned gennem denne streng.
Hvis man forestillede sig at denne kontra ventil var groet fast, ville det forklare at du ikke har tryk på rediator strengen, når termostaten til gulvvarmen er åben.
Så prøv e.v.t at lukke for gulvarme termostaten og bank så forsigtigt på messingdimsen, og se om den kan løsnes og lukke.

Blot en ide!
Lige en rettelse, du bør nåk lade termosten stå åben, men stoppe gulvvarmepumpen, mens du banker på kontraventilen, for at få tryk ned mod kontraventilen.
Hilsen TN
omline fyrdata http://pillefyr.tknweb.dk

Brugeravatar
Falck
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 891
Tilmeldt: 31 dec 2006 19:49
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 230 i 1 plan
Brændsel: Træpiller, solfanger + solceller
Årligt forbrug: 6000 kg
Geografisk sted: Ødsted
Kontakt:

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Falck » 09 feb 2008 11:02

tn skrev:
Henrik M. skrev:50l er selvfølgelig en del, men måske ikke så meget ift. de mange liter anlægget rummer. Det er et bigballe halmfyr med mange 100-litervand.

Som tillægsinformation kan jeg sige at hvis han kun tænder gulvvarmen, kan han ikke få gang i radiatorerne. Kører de fleste af radiatorerne, synes cirkulationen i gulvvarmen at gå i stå. Hvorfor?

Er der nogen der ved hvilken funktion, den der messing fitting har, som vist i diagrammet?


hej

messingdimsen, ville jeg tro er kontraventilen i gulvvarmekredsen, som skal sikre at hoved fremløbet ikkee bare løber ned gennem denne streng.
Hvis man forestillede sig at denne kontra ventil var groet fast, ville det forklare at du ikke har tryk på rediator strengen, når termostaten til gulvvarmen er åben.
Så prøv e.v.t at lukke for gulvarme termostaten og bank så forsigtigt på messingdimsen, og se om den kan løsnes og lukke.

Blot en ide!
Lige en rettelse, du bør nåk lade termosten stå åben, men stoppe gulvvarmepumpen, mens du banker på kontraventilen, for at få tryk ned mod kontraventilen.

Jeg vil nærmere tro at det er en eller anden form for omløb, for at sikre at der altid er varme ved shunten i gulvkredsen.
Hvis du føler på rørene, ikke gulvarme, radiatorer mm, gerne med alle radiatorer + gulvarme åben, så må du kunne følge varmen. Fremløb bør være meget varm (sæt lige pumpen på max) og så bare kravle rundt, evt ved vvb om det er den der smider varmen ud. Hvad med retur til kedlen, er den plader kold, sådan at varmen er brugt, eller kommer den varm tilbage, så at der er en "kortslutning" af frem+retur. Er der så mange liter vand i anlæget, så er det ikke sikkert at der skal fyldes på. Mål hvor højt udløbet sidder i forhold til måleren. Sluk pumpen og aflæs om højden passer med det. Når du så starter pumpen, vil bagsiden altid vise mindre, uden at det er et problem. Når du tager den mængde and og varmer op, vil der altid være plads til noget igen når det er kolt :great:
Men kom med info og temt de forskældige steder i anlæget (hvis du kan)
Jan Falck
Scottedoktor.dk
VVS Eksperten, Hedensted

tn
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 135
Tilmeldt: 20 jan 2007 14:25
Mit fyr: bio-comfort på tasso-us kedel
Areal: 200
Brændsel: piller
Dagligt forbrug: 17-25
Årligt forbrug: 5000
Geografisk sted: sydfyn
Kontakt:

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf tn » 09 feb 2008 12:19

Falck skrev:
tn skrev:
Henrik M. skrev:50l er selvfølgelig en del, men måske ikke så meget ift. de mange liter anlægget rummer. Det er et bigballe halmfyr med mange 100-litervand.

Som tillægsinformation kan jeg sige at hvis han kun tænder gulvvarmen, kan han ikke få gang i radiatorerne. Kører de fleste af radiatorerne, synes cirkulationen i gulvvarmen at gå i stå. Hvorfor?

Er der nogen der ved hvilken funktion, den der messing fitting har, som vist i diagrammet?


hej

messingdimsen, ville jeg tro er kontraventilen i gulvvarmekredsen, som skal sikre at hoved fremløbet ikkee bare løber ned gennem denne streng.
Hvis man forestillede sig at denne kontra ventil var groet fast, ville det forklare at du ikke har tryk på rediator strengen, når termostaten til gulvvarmen er åben.
Så prøv e.v.t at lukke for gulvarme termostaten og bank så forsigtigt på messingdimsen, og se om den kan løsnes og lukke.

Blot en ide!
Lige en rettelse, du bør nåk lade termosten stå åben, men stoppe gulvvarmepumpen, mens du banker på kontraventilen, for at få tryk ned mod kontraventilen.

Jeg vil nærmere tro at det er en eller anden form for omløb, for at sikre at der altid er varme ved shunten i gulvkredsen.
Hvis du føler på rørene, ikke gulvarme, radiatorer mm, gerne med alle radiatorer + gulvarme åben, så må du kunne følge varmen. Fremløb bør være meget varm (sæt lige pumpen på max) og så bare kravle rundt, evt ved vvb om det er den der smider varmen ud. Hvad med retur til kedlen, er den plader kold, sådan at varmen er brugt, eller kommer den varm tilbage, så at der er en "kortslutning" af frem+retur. Er der så mange liter vand i anlæget, så er det ikke sikkert at der skal fyldes på. Mål hvor højt udløbet sidder i forhold til måleren. Sluk pumpen og aflæs om højden passer med det. Når du så starter pumpen, vil bagsiden altid vise mindre, uden at det er et problem. Når du tager den mængde and og varmer op, vil der altid være plads til noget igen når det er kolt :great:
Men kom med info og temt de forskældige steder i anlæget (hvis du kan)


hej
her er et billede af en typisk kontraventil, så kan du jo sammenligne


Billede
Hilsen TN

omline fyrdata http://pillefyr.tknweb.dk

Henrik M.
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 53
Tilmeldt: 14 jun 2007 22:33
Mit fyr: Twinheat Cpi12
Areal: 220
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: 12
Geografisk sted: Djursland

Re: Varmen når ikke rundt, trykket falder, luft i systemet

Indlægaf Henrik M. » 09 feb 2008 16:35

Jep, billedet er identisk med den der sidder monteret. Tak for inputtet. Nu prøver vi at se om den er groet fast. Kan forhåbentligt vende tilbage med en succeshistorie.



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster