Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Vvb føler

Spørgsmål vedr. Scotte samt det tilbehør der laves til Scotte pillefyret
rivjern
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 61
Tilmeldt: 29 sep 2007 19:09
Givet likes: 2 gange

Vvb føler

Indlægaf rivjern » 19 nov 2015 17:51

Hejsa allesammen.
Jeg står og vil lave vvb prioritering. Der er ca 20 meter fra udhus til vvb. Hvilken føler type skal der bruges og hvor lille kvadrat ledning må jeg gå ned på før det forringer scotte styringens måling? Jeg har en scotte version 6.75 tror jeg den hedder. Vh kenneth


Brugeravatar
HR LUCCA
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 11 dec 2012 19:31
Mit fyr: Scotte 10 kw V7 styring
Areal: 146 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4200
Årligt forbrug: Ca 4500 kg
Geografisk sted: Slagelse
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 15 gange

Re: Vvb føler

Indlægaf HR LUCCA » 19 nov 2015 18:03

Føleren kunne være sådan en her http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/temperatur-foler-ntc-10-00m.html og det extra kabel skal ikke være noget specielt :wink:

rivjern
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 61
Tilmeldt: 29 sep 2007 19:09
Givet likes: 2 gange

Re: Vvb føler

Indlægaf rivjern » 19 nov 2015 19:06

Jeg kan godt finde en færdig føler. Det var mere typen på føler da jeg alligevel skal igang med at lodde

knaldhatte
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 277
Tilmeldt: 07 dec 2011 19:26
Mit fyr: Scotte mini 10kw
Areal: 170
Brændsel: German Pillets
Fremviser gerne i postnummer: 7000
Dagligt forbrug: !
Årligt forbrug: !
Geografisk sted: Fredericia

Re: Vvb føler

Indlægaf knaldhatte » 19 nov 2015 22:48

NTC kører med en hel del OHM så hvis du bare laver ordentlige sammenførelser af leder, burde det ikke have en effekt på så kort afstand.

nedenfor er udregninger for en NTC føler med en temperatur på henholdvis 20, 50 og 70 grader celcius, hvor du kan se hvor stor modstand forskel der er. Modstanden er det der står til aller sidst.

ville slet ikke begynde at regne i kabel modstand når vi snakker den størelse modstand en NTC kører med

solve(((1)/(273+20))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=3859.44
solve(((1)/(273+50))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=1109.87
solve(((1)/(273+70))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=539.33


Jeg ville bruge telefon ledning hvis jeg var dig. Det er alt rigeligt. Evt netværks kabel det også fint.

xkfc

Re: Vvb føler

Indlægaf xkfc » 20 nov 2015 06:29

knaldhatte skrev:NTC kører med en hel del OHM så hvis du bare laver ordentlige sammenførelser af leder, burde det ikke have en effekt på så kort afstand.

nedenfor er udregninger for en NTC føler med en temperatur på henholdvis 20, 50 og 70 grader celcius, hvor du kan se hvor stor modstand forskel der er. Modstanden er det der står til aller sidst.

ville slet ikke begynde at regne i kabel modstand når vi snakker den størelse modstand en NTC kører med

solve(((1)/(273+20))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=3859.44
solve(((1)/(273+50))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=1109.87
solve(((1)/(273+70))=1.4*10^(−3)+2.37*10^(−4)*ln(r)+9.9*10^(−8)*(ln(r))^(3),r) ▸ r=539.33


Jeg ville bruge telefon ledning hvis jeg var dig. Det er alt rigeligt. Evt netværks kabel det også fint.


Jeg er slet ikke dygtig nok til at regne på NTC modstande, men dine resultater er meget langt fra de tabeller man kan finde.
ntc 10.jpg


knaldhatte
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 277
Tilmeldt: 07 dec 2011 19:26
Mit fyr: Scotte mini 10kw
Areal: 170
Brændsel: German Pillets
Fremviser gerne i postnummer: 7000
Dagligt forbrug: !
Årligt forbrug: !
Geografisk sted: Fredericia

Re: Vvb føler

Indlægaf knaldhatte » 20 nov 2015 07:20

xkfc skrev:Jeg er slet ikke dygtig nok til at regne på NTC modstande, men dine resultater er meget langt fra de tabeller man kan finde.
ntc 10.jpg


Det er formlen for en standart NTC føler jeg har brugt. Hvad er så forkert. Formlen eller dit skema. Min udregning er ikke forkert. Kan ikke sige om formlen er, den er hentet på nettet. Jeg kan jo selv lige måle på en af de NTC jeg har. Så kan det jo hurtigt løses hvad der er rigtigt.

Ok kan se på nettet der forskellige formler for en NTC. Går ud fra det er efter hvor stort spænd de har. De laver jo også udstødnings føler. Så skal bruge præcis hvilken NTC der bruges til scotte til vandet.

xkfc

Re: Vvb føler

Indlægaf xkfc » 20 nov 2015 10:54

Jamen jeg er temmelig sikker på at min tabel passer sådan ca. der kan være en lille forskel på forskellige fabrikater og så er der forskel på nøjagtigheden.
NBE bruger typisk NTC10k.....kty81-210.....PTC1000

Men hvad pokker er en "standart NTC" ?? det kommer da vel altid an på hvad elektronikker specifikt er programmeret eller tilpasset til!

xkfc

Re: Vvb føler

Indlægaf xkfc » 20 nov 2015 13:24

Men det er jo ikke kun modstanden vi skal kigge på, kabellængde er jo også en faktor. Det er let nok at udregne modstanden i kablet. (modstandsfylde(cu 0,0175) x længde) / tværsnit= kabelmodstand. Husk at gange længden med 2, der er jo ledning frem og tilbage. 2x20m netkabel (typisk 0,6mm2) giver så en modstand på blot 1,16Ω ikke den store afvigelse i måleområdet 0° 32500Ω - 80°1200Ω
Vi er dog også nødsaget til at tage udgangsspændingen i betragtning, spændingen er ikke ret stor så derfor kan du godt ramme en begrænsning væsentlig tidligere end den ohmske beregning på kablet skaber problemer.

Inden du graver kablet ned kunne du jo afprøve det.

Hilsen Kenneth

Brugeravatar
kovas
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1603
Tilmeldt: 10 feb 2012 09:06
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 160+40
Brændsel: Polar Power 8mm
Dagligt forbrug: 22,19 dec 15
Årligt forbrug: 5232kg år 2015
Geografisk sted: Løgstør
Modtaget likes: 8 gange

Re: Vvb føler

Indlægaf kovas » 20 nov 2015 13:46

xkfc skrev:Jamen jeg er temmelig sikker på at min tabel passer sådan ca. der kan være en lille forskel på forskellige fabrikater og så er der forskel på nøjagtigheden.
NBE bruger typisk NTC10k.....kty81-210.....PTC1000

Men hvad pokker er en "standart NTC" ?? det kommer da vel altid an på hvad elektronikker specifikt er programmeret eller tilpasset til!

Hej.
Da jeg ville ha føler til mit ekoheat kendte jeg typen og temperatur kurven i forhold til ohm. Tænkte at det kunne jeg nok finde billigere på nettet :P Men det lykkedes mig ikke at finde en som havde samme temp ved samme ohm så jeg gav op og købte den originale fra ekopower. En pt 1000 er ikke bare en pt1000 som jeg troede. De har måske nok samme visning ved de 1000ohm men derfra er det forskelligt. Så jer kom frem til at hvis man ville ha den rigtige visning så måtte man vide precis hvilken føler type og mærke der var tale om. Se her side 51 download/file.php?id=7793 Siden hen fik jeg den oplysning fra en ekoheat montør at de billige følere kunne medvirke til at styringen brændte af? ved ikke om det er en and, men? jeg har også nedgravet 25m ledning til føleren brugte noget 0,30 højttalerledning. Ved 50gr et sted mellem 5600 og 2000ohm tror jeg ikke at 1ohm gør den store forskel.
Mange hilsner Kovas.

Nu med 4900w solceller på taget.Fronius 3,5kw inverter.
1. år produceret 4782kwh år 2014= 4657kwh, år 2015=4656kwh

xkfc

Re: Vvb føler

Indlægaf xkfc » 20 nov 2015 14:07

Vi bruger masser af følere på arbejde og her er en PT1000 nu engang en PT1000. Jeg har selv købt masser af følere hjem fra Ebay og de har da også altid passet. Det er klart at en NTC10 ikke er det samme som en NTC20. og at KTY findes i et utal af varianter, men køber du en KTY81-210 så vil det altid være vildt tæt på modstandstabellen.
Men samme navn er nu engang samme føler. Dog findes de i flere prisklasser alt efter nøjagtigheden. Ellers ville det jo være helt håbløst at reparere elektronik.
Det er klart at forhandlerne helst vil sælge deres egen føler, der koster jo mange hundrede kroner, ofte kan man få dem til få basseører. Jeg har en KTY lavet til under en femmer.



Tilbage til "Scotte Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google Adsense og 1 gæst