Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Stop og start hele tiden

Spørgsmål vedr. MGM samt det tilbehør der laves til MGM pillefyret
Falster
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 62
Tilmeldt: 21 jun 2013 22:14
Mit fyr: Mgm 15
Areal: 180
Brændsel: Træpille
Fremviser gerne i postnummer: 4800
Geografisk sted: Falster

Stop og start hele tiden

Indlægaf Falster » 20 okt 2013 18:09

Kan man ændre så jeg ikke for så mange stop på temperatur hele vil gerne have den til køre næsten hele tiden så hver gang den slukker ikke starter pumpen til vvbeholder kortvarigt så stiger temperatur langsomt i beholder.


mgmone
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 432
Tilmeldt: 06 aug 2012 08:54
Modtaget likes: 11 gange

Stop og start hele tiden

Indlægaf mgmone » 20 okt 2013 18:53

Hej
Du skal stille D ledet i Pid op til ca 1,80, i ledet ned på ca 1,2 hvis du har anlæg med lille vand mængde
Hilsen Karsten
Tekniker hos MGM-pillefyr.dk
Bestyrer af biostoker.dk

Falster
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 62
Tilmeldt: 21 jun 2013 22:14
Mit fyr: Mgm 15
Areal: 180
Brændsel: Træpille
Fremviser gerne i postnummer: 4800
Geografisk sted: Falster

Stop og start hele tiden

Indlægaf Falster » 20 okt 2013 19:10

Hej glemte at skrive standart tal inden jeg rettede ser ud som det virker vil du lige skrive tallene til på forhånd tak

Falster
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 62
Tilmeldt: 21 jun 2013 22:14
Mit fyr: Mgm 15
Areal: 180
Brændsel: Træpille
Fremviser gerne i postnummer: 4800
Geografisk sted: Falster

Stop og start hele tiden

Indlægaf Falster » 21 okt 2013 19:09

Er der en som kan fortælle mig standard pid indstillinger på en mgm 15

eeyore
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 80
Tilmeldt: 19 jul 2013 10:15
Mit fyr: MGM Comfort 15
Areal: 248 m²
Brændsel: German Pellets 8mm
Dagligt forbrug: 17 kg
Årligt forbrug: 3 tons

Stop og start hele tiden

Indlægaf eeyore » 22 okt 2013 05:18

På min (MGM Comfort 15, fra 2013) er det følgende:

P Gain: 7,20
I Gain: 1,81
D Gain: 1,75
Sampling Time: 150

Jeg vil gå ud fra, at det burde være ens, hvis du har samme model.


Falster
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 62
Tilmeldt: 21 jun 2013 22:14
Mit fyr: Mgm 15
Areal: 180
Brændsel: Træpille
Fremviser gerne i postnummer: 4800
Geografisk sted: Falster

Stop og start hele tiden

Indlægaf Falster » 22 okt 2013 06:14

Tak for hjælpen er samme model

Blinky
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 80
Tilmeldt: 29 okt 2012 01:26
Mit fyr: MGM Comfort 15 KW
Areal: 200 + 60
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 7100
Årligt forbrug: ca. 8 ton.
Geografisk sted: Vejle
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 2 gange

Stop og start hele tiden

Indlægaf Blinky » 22 okt 2013 09:20

eeyore skrev:På min (MGM Comfort 15, fra 2013) er det følgende:

P Gain: 7,20
I Gain: 1,81
D Gain: 1,75
Sampling Time: 150

Jeg vil gå ud fra, at det burde være ens, hvis du har samme model.


Er der nogen der kan forklare hvad de forskellige betegnelser står for ( P , I og D + sampling) og hvad der sker hvis man sætter dem op eller ned. Brugsanvisningen er ikke helt klar på dette punkt ,- synes jeg

Tom_AT
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3740
Tilmeldt: 20 nov 2009 17:09
Mit fyr: Blacksmith Combi Classic 18 / Atmos DC25
Areal: 182
Brændsel: Piller, Flis og brænde
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Geografisk sted: Kvorning, midt mellem Randers og Viborg.
Modtaget likes: 3 gange

Stop og start hele tiden

Indlægaf Tom_AT » 22 okt 2013 09:35

Google PID regulering. Så får du svaret.

zcuba
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 4
Tilmeldt: 22 okt 2013 09:22

Stop og start hele tiden

Indlægaf zcuba » 22 okt 2013 10:21

Hejsa Falster.

Jeg ved ikke hvad baggrund du har, og derfor hvilke forudsætninger du har for at forstå hvad en PID regulator gør?

PID, er en regulering der regner følgende ligninger ud:
e = fejlen = (ønsket niveau af et eller andet - faktiske målte niveau).
u = det signal som regulatoren giver til det der styres.

u = P * e + I * "integralet af e" + D * "differentialet af e"

integralet er arealet mellem (fejl) kurven og "0", siden styringen sidst blev tændt til nu
differentialet er hældningen på (fejl) kurven.
Sampling time er hvor ofte den skal udregne ligningen.

Normalt er P gainet meget større end de andre, typisk et sted mellem 5 og 10 gange større, mens P og D ligner hinanden i størrelse.
De nøjagtige værdier handler om hvor store tidskonstanter der er i systemet der styres, og hvor meget energi tab der er i hele systemet.
Ofte vil man se at designere monterer sensorerne et sted hvor systemet er lang tid om at reagere, så de kun bruger P og I konstanterne.
Kun når det ikke kan lade sig gøre, eller når det man styrer ikke kan tåle meget voldsomme ændringer, vil man bruge et "D gain".

Et fyr vil typisk kunne gå ud hvis man ingen "D gain" har.
---
Og nu på lidt mere dansk fortolkning:

Lad os sige at det der måles er temperatur.
Så du sætter en reference temperatur, fejlen er så den forskel på hvilken temperatur der måles, og den du ønsker.

Her er det bestemt ikke ligegyldigt hvor du har din temperatur føler!
Hvis du f.eks. har føleren i en akkumuleringstank, vil det virke som et naturligt "D gain" da fyret skal arbejde i lang tid for at flytte temperaturen.
Hvis du har føleren på fremløbsrøret vil det mere påvirke som et "P gain".
Mange har det på kedlen, eller returrøret.
Jeg kender ikke dit fyr, så aner det ikke.
'u' vil typisk være både luftmængde og pillefremførselshastighed.

P gainet vil nu virke ligesom en _virtuel_ fjeder, hvor "P" er fjederens styrke:
Desto større fejlen er ligenu desto mere vil "fjederen" være strukket ud, og desto større kraft vil den levere, og derfor større 'u'
Altså, desto større fejl, desto mere luft kommer der, og desto flere piller.

"I gainet" virker sådan at desto længere tid fejlen er der, desto mere "flyttes fjederen", hvilket gør at den reagerer mere og mere på den samme fejl.
Et meget lille "I gain" gør at fyret kan stabilisere sig på en forkert temperatur, der måske ikke er helt der hvor du gerne vil have den.
Et meget stort "I gain" kan gøre at "fjederen" flyttes meget hurtigt, og derfor overreagerer helt vildt på selv meget små fejl.

"D gainet" virker lidt som en gammel konservativ stædig rad..
Hvis fejlen opstår hurtigt, vil "D gainet" stort set gøre det modsatte af de andre to gains, og trække styringen lidt den anden vej, og dermed enten bremse udviklingen, eller endda gå baglæns.
Hvis fejlen vokser langsomt, vil "D gainet" nærmest ikke blande sig, og de to andre kan gøre som de plejer..

Et lille "D gain" gør nærmest ingen ting, og hvis fyret står og "cykler" op og ned hele tiden, er det helt sikkert for lille, eller et af de andre er belvet for store..
Et mellemstort "D gain" virker som en bremse, så man kun langsomt ændrer indstillinger. Det stabiliserer fyret, men gør også reaktionstiden lidt langsommere.
Et for stort "D gain" kan godt gøre at fyret virker en smule ustabilt i starten, men så - hvis det kommer i gang senere retter ind.

Idm
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 13
Tilmeldt: 30 jan 2014 16:39

Stop og start hele tiden

Indlægaf Idm » 07 feb 2014 20:26

Hej,
Hvordan ved man hvor mange gange ens fyr start/stopper , for man står da ikke der og holder øje med det hele dagen, eller gør man?



Tilbage til "MGM Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster