Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Temperatur på returvand til kedel

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Idor
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 93
Tilmeldt: 19 jun 2012 10:36
Mit fyr: Scotte BS20 10Kw
Areal: 145
Brændsel: Piller, gas
Geografisk sted: 8700 Horsens

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Idor » 30 jul 2012 09:15

Hej alle.
har brug for noget teknisk assistance af den rette, som ved det - og ikke af alle dem, som har hørt hvad man plejer. Ikke for at fornærme nogen.

Man har altid sagt min 60 grader på retur vandet og det forstår jeg ikke. Er det ikke mere differencen mellem fremløb og retur, som ikke må blive for stor. Dvs hvis man har fremløb på 60 så var evt returløb på 40 ok, da differencen kun er 20 grader... Og kører man ind med 80 grader er retur på 60 ok, osv....

Jeg skal i fremtiden have sat et black star pillefyr op og skal have sat en termostat på returen. Forestiller mig at fremløbs temp skal være ca 60 grader. men hvis den gamle regel med 60 grader på retur er gældende, kommer fyret så ikke til at stå og træde i sit eget vand. Den eneste måde den kan få 60 retur på, er ved at lukke det direkte ind i sig selv igen. Blander den det med noget koldere, bliver det ko under 60 på retur. Bliver kedlen varmere end de 60 grader den er stillet til, drosler den jo ned... :|

Så er det 60 grader på retur man stiler efter - eller en difference på f.eks max 20 grader på frem/retur løb.. :roll:


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf pille bruger » 30 jul 2012 09:19

Her er en guide hvor du kan se installationen: http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/ ... C2%A6g.pdf
Forskel på frem og retur bør være 15 gr.
Hvis fremløb vælges 60 gr. så kan retur fint være 45gr.
Bliver forskellen større kan der forekomme kondens = rust.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Idor
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 93
Tilmeldt: 19 jun 2012 10:36
Mit fyr: Scotte BS20 10Kw
Areal: 145
Brændsel: Piller, gas
Geografisk sted: 8700 Horsens

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Idor » 30 jul 2012 09:28

Ja, det er supert... Det var lige som jeg håbede på....
Og så det korte øjeblik den laver varmt vand og går op i temp, ser man bort fra. Det er vel kun ved længerevarende overskridelse af diiferencen i frem/retur, som er skadeligt... Er det ikke korrekt eller...????

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf pille bruger » 30 jul 2012 09:33

Idor » 30 Jul 2012, 09:28 skrev:Ja, det er supert... Det var lige som jeg håbede på....
Og så det korte øjeblik den laver varmt vand og går op i temp, ser man bort fra. Det er vel kun ved længerevarende overskridelse af diiferencen i frem/retur, som er skadeligt... Er det ikke korrekt eller...????



Lige præcis. :great:
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3992
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Zarge » 30 jul 2012 09:34

Læste godt at du ikke vil ha " har jeg hørt-svar" men her kommer nu lige et alligevel...;-)
Har der ikke være noget snak om at røgen kan kondensere i røgkanalerne hvis kedelfladerne er for kolde. Med tæring/syre-angreb til følge, eller har jeg misforstået noget?


Brugeravatar
Oldgaard
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 2444
Tilmeldt: 25 aug 2007 12:29
Mit fyr: Scotte 16kw Blackstar 1016 V7 :)
Areal: 250
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 4173
Dagligt forbrug: hmm aner der ikke
Årligt forbrug: nu må vi se ;)
Geografisk sted: Sorø
Givet likes: 12 gange
Modtaget likes: 7 gange
Kontakt:

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Oldgaard » 30 jul 2012 09:34

Arrg Michael ;) skal du ikke arbejde :)

Idor » 30 Jul 2012, 09:28 skrev:Ja, det er supert... Det var lige som jeg håbede på....
Og så det korte øjeblik den laver varmt vand og går op i temp, ser man bort fra. Det er vel kun ved længerevarende overskridelse af diiferencen i frem/retur, som er skadeligt... Er det ikke korrekt eller...????


jep, men forresten er det en alm. blackstar kedel eller den nye med semirens du skal sætte op ?
hvis det er den nye kedel, så vil jeg anbefale at køre med en retur på min 50° da røgtemperaturen på den nye kedel er noget lavere end på den alm. blackstar.
Som Aaen sagde : ok, det er osse bare for at have sagerne. hvis nu at der skulle komme en landmand op i mig
www.oldgaard.tk
Bor du på Midtsjælland og står en aften og mangler fotoføler eller eltænder til scotte/woody så giv mig en pm

Idor
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 93
Tilmeldt: 19 jun 2012 10:36
Mit fyr: Scotte BS20 10Kw
Areal: 145
Brændsel: Piller, gas
Geografisk sted: 8700 Horsens

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Idor » 30 jul 2012 09:56

Har ikke købt kedlen endnu, så det ender nok med at være den nye, hvis den ser fornuftig ud. Har set en af de "gamle" modeller og den så meget lovende ud. Hvis det IKKE skal være den nye, er der sikkert nogle fanatikkere, som skal have den nye og så har en ekstra, de ikke skal bruge mere... icon_cheesygrin.gif

50 grader er også fint. Det er mere tanken om det med 60 frem og retur igen, så kører den jo nærmest i sit eget vand...

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf pille bruger » 30 jul 2012 10:00

Oldgaard » 30 Jul 2012, 09:34 skrev:Arrg Michael ;) skal du ikke arbejde :)




Nej icon_cheesygrin.gif
FERIE :great:
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf Flunk » 30 jul 2012 10:10

pille bruger » 30 Jul 2012, 09:19 skrev:Her er en guide hvor du kan se installationen: http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/ ... C2%A6g.pdf
Forskel på frem og retur bør være 15 gr.
Hvis fremløb vælges 60 gr. så kan retur fint være 45gr.
Bliver forskellen større kan der forekomme kondens = rust.


Jeg er ikke enig!
Har professionelt arbejdet med kedler o.s.v. hele mit liv.

Det der giver kondens i kedlerne, eller for den sags skyld i røggassystemet, er hvis nogle steder i kedlen på røggassens side, kommer under røgens kondenseringstemperatur.
Kondenseringstemperaturen er afhængig af såvel temp, som fugtindhold i røgen.
Ved normal forbrænding af biomasse, ligger kondenseringstemperaturen på ca- 45-47 grader.
Man anbefaler som tommelfingerregel at røgtemperaturen i skorsten en meter nede i skorsten skal være 55-60 gradet for at undgå løbesod.
Løbesod er kondenseret vandamp fra røgen afsat på kolde områder i skorsten.

Temperaturforskellen på 15 grader mener jeg er en reminisens fra dengang man havde støbejernskedler samlet af moduler.
De havde en tendens til at blive utætte ved for stor forskel mellem fremløb og retur.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Temperatur på returvand til kedel

Indlægaf pille bruger » 30 jul 2012 10:49

Flunk » 30 Jul 2012, 10:10 skrev:
Jeg er ikke enig!
Har professionelt arbejdet med kedler o.s.v. hele mit liv.

Det der giver kondens i kedlerne, eller for den sags skyld i røggassystemet, er hvis nogle steder i kedlen på røggassens side, kommer under røgens kondenseringstemperatur.
Kondenseringstemperaturen er afhængig af såvel temp, som fugtindhold i røgen.
Ved normal forbrænding af biomasse, ligger kondenseringstemperaturen på ca- 45-47 grader.
Man anbefaler som tommelfingerregel at røgtemperaturen i skorsten en meter nede i skorsten skal være 55-60 gradet for at undgå løbesod.
Løbesod er kondenseret vandamp fra røgen afsat på kolde områder i skorsten.

Temperaturforskellen på 15 grader mener jeg er en reminisens fra dengang man havde støbejernskedler samlet af moduler.
De havde en tendens til at blive utætte ved for stor forskel mellem fremløb og retur.


Erfaringen viser at en fremløbs temperatur på 60 gr. og en retur på 45 gr. virker fint.
Det giver ikke anledning til kondens i kedlen.
Med en trækstabilisator i skorstenen, vil den ekstra luft bevirke at der heller ikke er kondens der.
Støbejerns kedler bør afleveres på National Museet. ( skal læses med den humor det er skrevet :blink: )
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst