Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Kan et fyr være for stort???

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til
Brugeravatar
Lintz
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4507
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Mit fyr: Scotte 16 kw m OPOP kedel
Areal: 160
Brændsel: Barlinek eco-pellets
Fremviser gerne i postnummer: 9280
Dagligt forbrug: ca 25 kilo
Årligt forbrug: 7,8
Geografisk sted: Østhimmerland
Givet likes: 153 gange
Modtaget likes: 70 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf Lintz » 14 apr 2012 08:45

Denne tråd har været længe undervejs da jeg véd at den sikkert vil afføde en del kommentarer samt begrundelser og måske også en del skæld ud – men så håber jeg i det mindste at det kan foregå i en ordentlig tone…

Der er rigtige mange der opretter en tråd som omhandler emnet ”Find det rette anlæg” og ikke mindst størrelsen på dét og her er det at diskussionen tit starter.

Mon ikke de fleste af os skal bruge et fyr i størrelsorden 10 kw til max 20 kw og de fleste spørgsmål går da også på om ”kan jeg nøjes med en 10 kw eller skal jeg have ét der er et nummer større?”

Og så begynder svarene – F.eks.:

Et 10 kw kan sagtens opvarme 250 m2.
Heller købe for lille end for stort.
Et stort der kører på halv kraft kører ikke ordentlig.
Kan det lille ikke følge med på de koldeste dage kan man da bare supplerer med brændeovn.
Heller have et stort end et for lille når man skal ud og investerer.
Er bange for at komme til at fryse med det lille.

Dette var kun et fåtal af de begrundelser som jeg har læst i det års tid jeg har været afhængig af dette forum.

”Kan et fyr være for stort ?”

Svaret er fra min side ”NEJ, det kan det ikke” – (Selvfølgelig alt med måde)

Hvordan kommer jeg så frem til det ? Jeg har ikke siddet og studeret tabeller eller læst en masse specielt stof om emnet – kun forsøgt at tænke logisk, og taget udgangspunkt i at fyret er modulerende.

Jeg har selv en Scotte 16 kw påsat en OPOP-kedel af typen ”Black star 20”. Den samme kedel som Scotte 10 kw sidder på.

Nu er min påstand så:
Den ene brænder er 60% størrer end den anden men når fyret er modulerende skulle det ikke have så meget at sige da bålet da må være lige stort i kedlen når huset beder om varme, det ene fyr er bare ikke så belastet som det andet.
Lidt lige som at bede en 100 hestes og en 160 hestes bil om at kører 100 km i timen – Begge kan snildt klarer farten- den ene er bare mere belastet end den anden.

Så er der nogle som snakker om virkningsgraden ikke er så god når et stort fyr kører på halv kraft- Hvorfor ikke ?
Hvis radiatorerne beder om f.eks. 8 kw for at varme huset op så vil bålet og pillemængden da være ens i begge fyr – Det ene er bare mere belastet end det andet.
Og da flammen må være ens kan jeg heller ikke følge dem som siger at et for stort fyr vil kokse/sode til som jeg også har læst.

Ligger der 100 g piller på herden på en 10 kw og en 16 kw skal parameter i indstillingerne vel være ens, ellers brænder bålet ikke rigtigt.
Pillerne ligge i samme afstand fra blæser men herden er vel lidt længere på den store brænder fordi der skal være plads til flere piller ved fuld last.
Forbruget må også være nogenlunde ens når bålet er lige stort.

Det er selvfølgelig klar at hvis et 10 kw for det meste hygger sig på 10 – 20 % vil det nok ikke være formålstjenlig med en 16 kw men hvis det skal ligge på 80 – 90 % i vinterhalvåret kan jeg ikke se noget galt i at have et fyr et nummer størrer.

Til slut i dette efterhånden lidt lange indlæg vil jeg godt minde om at jeg tager udgangspunkt i samme kedel med to forskellige brændere og ikke en Ekkoheat 10 kw og en Biowin 16 kw (hvis de overhovedet kan fås sådan)

Hvis der er noget jeg fuldstændigt har misforstået ang. Modulerende pillefyr må I gerne ”belærer” mig ellers ser jeg frem til nogle gode kommentarer og begrundelser.

En pillenørd der har forsøgt at tænke logisk – men gik i seng med hovedpine…
Mvh Lintz aka Sælhunden aka Linse aka Lintzyboy aka vatnisse aka julemand aka Guru (troede jeg :cry: ) aka REDAKTØR :P

INGEN DYR ER KOMMET TIL SKADE UNDER OPRETTELSE AF DENNE SIGNATUR.......

Accepterer det uundgåelige – det kan du alligevel ikke gøre noget ved.


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf MichaelK » 14 apr 2012 09:09

Jeg er helt uenig med dig. Et fyr kan sagtens være for stort.
Efterhånden som styringerne er blevet bedre, er "problemet"
blevet mindre. Men det er dog stadig god logik, at et fyr, der
køre mest muligt i høj last, også har den bedste virkningsgrad.

Se bare DTI's test af de godkendte kedler. Hvis et stort fyr
kørte lige så godt i lav-last, som i høj-last, så ville der jo
ikke være forskel i virkningsgraden :shock:

Som følge deraf får man stadig den bedste fyringsøkonomi,
ved at vælge et anlæg, der så ofte som muligt køre med 100%
ydelse, uden at man kommer til at fryse :great:



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
Lintz
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4507
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Mit fyr: Scotte 16 kw m OPOP kedel
Areal: 160
Brændsel: Barlinek eco-pellets
Fremviser gerne i postnummer: 9280
Dagligt forbrug: ca 25 kilo
Årligt forbrug: 7,8
Geografisk sted: Østhimmerland
Givet likes: 153 gange
Modtaget likes: 70 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf Lintz » 14 apr 2012 09:20

MichaelK » 14 Apr 2012, 09:09 skrev:Jeg er helt uenig med dig. Et fyr kan sagtens være for stort.
Efterhånden som styringerne er blevet bedre, er "problemet"
blevet mindre. Men det er dog stadig god logik, at et fyr, der
køre mest muligt i høj last, også har den bedste virkningsgrad.

Se bare DTI's test af de godkendte kedler. Hvis et stort fyr
kørte lige så godt i lav-last, som i høj-last, så ville der jo
ikke være forskel i virkningsgraden :shock:

Som følge deraf får man stadig den bedste fyringsøkonomi,
ved at vælge et anlæg, der så ofte som muligt køre med 100%
ydelse, uden at man kommer til at fryse :great:




Mvh.



Forklar mig så lige hvorfor der er skulle være forskel på virkningsgraden på to ens kedler med 10 kw og 16 kw brænderer, opsat i samme hus - Min påstand er jo at bålet i begge kedler vil være lige stort når huset beder om varme. Ergo får du de samme kw ud af bålet når det brænder i samme type kedel - den ene brænder er bare ikke så hårdt belastet som den anden.

Kan du følge mig?

Du og DTI har da selvfølgelig ret i at virkningsgraden må være bedst ved 100%, men det er jo ikke helt det jeg mener med det.
Mvh Lintz aka Sælhunden aka Linse aka Lintzyboy aka vatnisse aka julemand aka Guru (troede jeg :cry: ) aka REDAKTØR :P

INGEN DYR ER KOMMET TIL SKADE UNDER OPRETTELSE AF DENNE SIGNATUR.......

Accepterer det uundgåelige – det kan du alligevel ikke gøre noget ved.

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf Ulrik » 14 apr 2012 09:37

Det handler ikke så meget om bålets størrelse, men om dets omgivelser.
MvH Ulrik©

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf MichaelK » 14 apr 2012 09:52

Vi tager den lige een gang til for prins knud :P

Hvis et fyr køre meget i høj-last, har vi en bedre fyringsøkonomi.
Det er et faktum, der kan aflæses i DTI's test af de enkelte anlæg.

Hvis man så installere en 16KW anlæg i et hus, der reelt kunne
nøjes med et 10KW anlæg, så har vi problemet.
16KW anlæget er jo nødt til at skrue ned for ydelse, set i forhold
til 10KW anlæget. Når huset har samme behov for varme, uanset
størrelsen på anlæget.

Når 16KW anlæg må skrue ned for ydelsen, falder virknigsgraden
jo. Og en ringere virkningsgrad, betyder jo en dårligere økonomi.
Derfor er et 10KW anlæg bedre i den sitiuation :great:



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Brugeravatar
Lintz
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4507
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Mit fyr: Scotte 16 kw m OPOP kedel
Areal: 160
Brændsel: Barlinek eco-pellets
Fremviser gerne i postnummer: 9280
Dagligt forbrug: ca 25 kilo
Årligt forbrug: 7,8
Geografisk sted: Østhimmerland
Givet likes: 153 gange
Modtaget likes: 70 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf Lintz » 14 apr 2012 09:56

Ulrik » 14 Apr 2012, 09:37 skrev:Det handler ikke så meget om bålets størrelse, men om dets omgivelser.


Ulrik - Hvis du med "omgivelser" mener "kedel" så har jeg jo netop gået ud fra at de sidder på samme kedel.

Og det er lige netop derfor jeg har taget udgangspunkt i Scotten som er danmarks mest solgt fyr - og dermed også genstand for overvejelserne om det skal være en 10 kw eller 16 kw.

For at skære det lidt ud i pap så mener jeg at på en 10 kw kan der stå 10 fyrfadslys og på en 16 kw kan der stå 16 stk - men hvis huset beder om 5 stk så skal begge brænderer opvarme det samme rum (læs: Kedel)
Mvh Lintz aka Sælhunden aka Linse aka Lintzyboy aka vatnisse aka julemand aka Guru (troede jeg :cry: ) aka REDAKTØR :P

INGEN DYR ER KOMMET TIL SKADE UNDER OPRETTELSE AF DENNE SIGNATUR.......

Accepterer det uundgåelige – det kan du alligevel ikke gøre noget ved.

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf MichaelK » 14 apr 2012 10:01

Lintz, vil Du bare ikke indrømme at Du har taget fejl, da Du valgte
en 16KW til dit hus? Størrelsen (efter din profil) passer jo bedst til
et 10KW anlæg :P
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
thy
Supporter
Supporter
Indlæg: 7783
Tilmeldt: 09 dec 2006 17:17
Mit fyr: Baxi 1,5 350L
Areal: 170+60værksted+60del
Brændsel: grogodt piller
Fremviser gerne i postnummer: 5560
Dagligt forbrug: ca 8-40
Årligt forbrug: ca 5
Geografisk sted: Frøbjerg (FYN)
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 11 gange
Kontakt:

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf thy » 14 apr 2012 10:02

Lintz » 14 Apr 2012, 09:56 skrev:
Ulrik » 14 Apr 2012, 09:37 skrev:Det handler ikke så meget om bålets størrelse, men om dets omgivelser.


Ulrik - Hvis du med "omgivelser" mener "kedel" så har jeg jo netop gået ud fra at de sidder på samme kedel.

Og det er lige netop derfor jeg har taget udgangspunkt i Scotten som er danmarks mest solgt fyr - og dermed også genstand for overvejelserne om det skal være en 10 kw eller 16 kw.

For at skære det lidt ud i pap så mener jeg at på en 10 kw kan der stå 10 fyrfadslys og på en 16 kw kan der stå 16 stk - men hvis huset beder om 5 stk så skal begge brænderer opvarme det samme rum (læs: Kedel)


så har du jo 10 på halv styrke og 16på mindre en en 1/3 og det er bare sådan at dine fyrfadslys vil brænde bedst jo højer ydelse(brænder mere rent)
Mvh thy.... ps viser gerne Banditten frem hvis det sku være 402.gif
Baxi 1,5 350l 170m2 plaseret i 120m2værksted/periodisk opvarmet
30m 3/4rør + 20m fjernvarmerør Trækstabilisator 5,10m isokern ø 20
http://thy.sensor.stokerbot.dk

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf Ulrik » 14 apr 2012 10:04

Lintz, brænderen hører med til omgivelserne.
MvH Ulrik©

Brugeravatar
lamborg
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1604
Tilmeldt: 07 nov 2011 02:01
Mit fyr: woody 30kw. Opop 30 kw blackstar med V10
Areal: 587kvm + 80kvm Kld
Brændsel: forskellige typer
Fremviser gerne i postnummer: 7200
Dagligt forbrug: en hulen masse
Årligt forbrug: ca12-14 tons
Geografisk sted: Urup , Grindsted
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 10 gange
Kontakt:

Kan et fyr være for stort???

Indlægaf lamborg » 14 apr 2012 10:31

hej Lintz
Om det er en 10 eller 16 kw tror jeg ikke gør den store forskel.
men jeg kender en "smart gut" som lige kunne købe en brugt stoker. Tror det er en baxi eller gjels.
Smukt men nu har han kun 116 kvm og så er et 40kw fyr lige stort nok hæ hæ så han bruger 12 T om året..
Fjols.. :-)
MVH
Claus
Fyrmester på lamborghus
"hvor høj dine trone end er vil du altid sidde på din egen røv"
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank. Magna 25-100. V10
16kw jordvarme og 7kvm solfanger til sommerdrift med samlet 500L VVB



Tilbage til "Fri debat"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster