Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Komplet varmesystem med Scotte mini

Spørgsmål vedr. Scotte samt det tilbehør der laves til Scotte pillefyret
pso
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 757
Tilmeldt: 07 nov 2011 23:11
Mit fyr: Woody Mini 2011 model
Areal: 150+30
Brændsel: Fågelfors/Varga 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 2770
Dagligt forbrug: 18,6 for november
Årligt forbrug: ca 5200kg
Geografisk sted: Kastrup

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pso » 09 nov 2011 23:14

Hej Forum

Ideer til hvordan system skal sættes sammen og styres, jeg skal selv lave det hele.

Jeg skal til at installere mit første pillefyr i denne vinter. Jeg ved noget om solfangere og lidt om varmesystemer i almindelighed.

Vi har et gammelt gasfyr med 250l VV og solfangerestyring som bliver skrottet når det nye er klar. Det nye skal stå på den anden side af skorstenen.

Hus 150m2, Stuen vægge: 50% er mursten næsten uden hulrum med 50mm indv isolering, 50% er massiv gasbeton. 1 sal skråvægge har 210mm isolering i god kvalitet. Skunk er fyldt med papiruld.
Huset kan opvarmes med ca 8Kw ved -20 grader.

Vi har også en brændeovn vi bruger til at hæve temperaturen om aftenen, vi foretrækker 18-20 om dagen, 22-24 når vi skal sidde stille om aftenen.
Så pillefyr skal være grundvarme og VV, vi tænder op i brændeovn om aftenen 7-8 måneder om året.

Det nye system kommer til at bestå af:
Stuen: Et strengs rør system med 15mm kobberrør og 10-12mm bypass rør, de ligger under gulvet kan ikke ændres, der er 6 radiatorer plus direkte gulvvarme i beton i badeværelse.
Rørsystem i stuen er dårlig isoleret og vier store tab. Vi kører tænder gasfyr nogle få gange i døgnet med et ur da vi derved sparer rigtig meget på rørtab.
1 sal er nyt 2 strengs system forbundet parallelt helt nede ved fyret.
solfangere ca 9m2mod syd 30grader, alm laveffektiv type (ej vacuumrør), koger tilgengæld aldrig over.
Alle gamle jernrør bliver fjernet, der bliver kun kobber og pex rør i det færdige system.

Scotte mini (helt ny kompakt model med 100Liter pille beholder, som jeg netop har plads til i mit nye bryggers.)

Jeg forstiller mig iøvrigt følgende.
Akkutank 800l KN-PSWF med spiral i bund til solfangere., samt 6-9KW el patron som backup ved fyrstop eller vinterferie.
Lukket expansion 50L på akkutank.
Solfangere skal have separat kreds med egen pumpe og styring.
Ny solfangerstyring = suncomfort fra NBE.
VVbeholder 150l Vølund QMC Quattro med 3Kw elpatron for backup (der skal bare være varmt vand selvom fyret skulle gå i stå)

Spørgsmål er hvordan man laver det bedste system uden at lave det unødvendigt dyrt og kompliceret.
Der skal så vidt jeg forstår være en shunt som sikre min retur temperatur til Scotte på ca 50 grader?

Vi ser bort fra Solkreds som er helt separat og har så nogle valgmuligheder:
1 kreds Ingen topspiral, 1 pumpe, retur til scotte fra midt Akku, 3 vejsventil som lader scotte føde tank eller tank føde radiatorer
1 kreds: Topspiral + 8l ekspansion + pumpe samt 3 vejsventil, som lader scotte føde tank eller tank føde radiatorer.
2 kredse:
1. Scotte + topspiral + 8l ekspansion
2. Akkutank + pumpe, har scotte eller suncomfort styring mulighed for at styre den ekstra kreds?

Varmt vand:
Nogen har bare VVB spiral siddende i serie med fremløb til radiatorkredse andre en 3 vejs ventil som kan lave VV prioritering.
Jeg heller mest til at der skal være en 3 vejs ventil for VV priotering, QMC vist en udgang til at styre den.
VV spiral i serie med fremløb for at mindske rørtab virker umiddelbart som en god ide, men den virker jo kun til VV beholder er varm, så stiger fremløb jo også.
Jeg er nok mere til at at sætte en 3-vejsventil VV/varme + blandeventil på varmefremløb fra Akkutank.
Om sommeren bliver buffertank jo op til 90 grader så mon ikke det var en bedre ide?

Jeg vil også have mulighed for at sætte et ur på cirkulationspumpen, men er der kun 1 kreds og en pumpe må ur ikke afbryde
pumpe når scotte kører, kun når der cirkuleres fra tank til radiatorer.

Umiddelbart har jeg svært ved at se andet end ulemper ved at bruge 2 kredse og 2 pumper. Men jeg har taget det med som en mulighed.
Dernæst er jeg også noget i tvivl om hvilke fordele en topspiral giver, den er jo ikke gratis, og hvor stor skal den så iøvrigt være?

Nogen har fortalt mig at suncomfort kan styre pumpens hastighed og ikke bare tænd sluk, nogen der ved hvordan det virker?

Fordele og ulemper ved de forskelige løsninger?
Andre løsninger jeg ikke har tænkt på?
Forslag til f.eks akku tank, VV beholder, pumpe, shunt og blandeventiler?

Alle input er velkomne store som små, herunder gode websites :roll:

vh
Ingeniøren


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pille bruger » 10 nov 2011 07:59

Her er et par links du kan kigge lidt på :
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/download.html
http://scotte.dk/group.asp?group=25

Dit system kan sættes sammen på mange måder.
Jeg tror i dit tilfælde at en vvb. med to spiraler må være det bedste.
Kig på Scotte siden.

Ja Suncomfort kan styre pumpe hastigheden.
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/ ... omfort.pdf

Både Sumcomfort og Scotte styringen kan sættes til Stokerkontrol.
Dermed har du mange flere muligheder for at styre og overvåge anlægget.
Også på mobilen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

pso
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 757
Tilmeldt: 07 nov 2011 23:11
Mit fyr: Woody Mini 2011 model
Areal: 150+30
Brændsel: Fågelfors/Varga 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 2770
Dagligt forbrug: 18,6 for november
Årligt forbrug: ca 5200kg
Geografisk sted: Kastrup

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pso » 10 nov 2011 23:29

Tak for svaret Michael

Jeg ville blive glad såfremt du kunne uddybe lidt.
Du skriver vvb med to spiraler, Øh mener du det eller mener du Akkutank med 2 spiraler?
Jeg havde absolut ikke forstillet mig at VVB skal have 2 spiraler, såfremt du mener det så hvorfor?

Scotte.dk siden den er fin med flere muligheder som jo bekræfter mine ideer, savner bare ulemper/fordele ved de forskellige muligheder.

Suncomfort laver puls styring, kan alle pumpe bruges her?
hvad med de nye elektronisk styrede sparepumper, hvordan spiller det sammen med pulsstyring?

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pille bruger » 11 nov 2011 07:47

Som du kan se på alle diagrammerne med solfager http://scotte.dk/group.asp?group=25
så er der brugt vvb. med 2 spiraler.
Til 9m2 solfanger tror jeg en 300 L beholder er helt fin.
Det fungere på den måde at den øverste spiral er til fyret, og den nederste er til solfangeren.
Om vinteren, eller når solen ikke skinner, så opvarmer fyret kun den øverste del af vvb,eller ca. 60 L
Når der kommer gang i solen opvarmes hele beholderen fordi solkredsen er koblet til den nederste spiral.
Så kan det hele kobles sammen med udstyr, på mange forskellige måder, for at få varme derhen hvor man ønsker det.
Det er kun din fantasi der begrænser dig i at sætte dit anlæg sammen, ud fra dine ønsker.

Suncomfort er med pulsstyring, og det egner nye spare pumper sig ikke til.
De kan nu heller ikke klare de mange start-stop, så derfor bruger man de gamle pumper.
Så en gammel type pumpe, og Suncomfort styringen bestemmer pumpe hastigheden.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

pso
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 757
Tilmeldt: 07 nov 2011 23:11
Mit fyr: Woody Mini 2011 model
Areal: 150+30
Brændsel: Fågelfors/Varga 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 2770
Dagligt forbrug: 18,6 for november
Årligt forbrug: ca 5200kg
Geografisk sted: Kastrup

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pso » 11 nov 2011 17:02

Hej

Tak for pumpe info, så kan jeg genbruge de gamle pumper og spare penge, super.
Jeg har kigget de tegninger igennem. Jeg er stadig usikker på om vi forstår hinanden rigtigt.
1. Jeg ved fra mit nuværende system at 250L tank er for lidt til mine solfangere tanken ryger op på 95 grader og stopper pumpen inden dagen er forbi. I dag levere sol til VVB som du siger men kan ikke lever til varme. Jeg ønsker at solfangere også kan levere varme i badeværelse og det skal være om natten ikke om dagen.
Om sommeren regner jeg med at kunne slukke for pillefyr og el i lange perioder. Her ser jeg den ulenmpe kun en VVB tank at jeg kan risikere at tømme tanken for varme ved træk til gulvvarmen i løbet af natten, så der ikke er varmt vand om morgenen.
Derfor vil jeg ofre 2 tanke.
Ved at have VVB priortering til en separat tank kan jeg tillade at gulvvarmen i badeværelse tømmer akkutank for varme hver nat uden at miste det varme vand til morgen badende. Det vil blot kræve at den styring der cirkulerer varme fra AKKU til VVB kun får lov at køre såfremt AKKU tank top temp er højere end VVB temperatur føler.
Giver det mening?
Jeg er mere i tivl om hvorvidt jeg kan nøjes med en spiral i akkutank eller skal ofre 2.
Såfremt du eller andre har lyst er i også meget velkomne til at ring til mig på tlf
40507098


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Komplet varmesystem med Scotte mini

Indlægaf pille bruger » 11 nov 2011 18:02

Tag en snak med http://dvcenter.dk/
De giver også rabat når man bestiller med Stokerforum log in. icon_cheesygrin.gif
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.



Tilbage til "Scotte Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster