Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Vand temp på retur

Spørgsmål vedr. Baxi samt det tilbehør der laves til Baxi stokerfyr
Forum@health
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 17
Tilmeldt: 11 sep 2008 20:57
Mit fyr: Baxi Multi Heat 1,5 - uden iltstyring
Areal: 205 (120+85)
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: 0
Årligt forbrug: ca 7-8 ton
Geografisk sted: Midtjylland

Vand temp på retur

Indlægaf Forum@health » 05 okt 2011 20:50

Normalt siges at retur skal holdes på mindst 60 grader for at undgå tæring. Jeg har snakket med en vvs-mand som laver baxi'er og han siger at retur blot skal være max 20 grader lavere end fremløb, så er det ok. Altså hvis fremløb er 70 grader så er det ok med retur på ned til 50 grader. Det er en differens på mere end 20 grader der giver tæring. Hvad mener i om dette?


snubbi
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1561
Tilmeldt: 29 nov 2010 22:02
Mit fyr: hkrst 10 fsk 500
Areal: 147m2+180m2værksted
Brændsel: flis - piller.
Fremviser gerne i postnummer: 4400
Dagligt forbrug: 40 -60 kg flis
Årligt forbrug: 7t piller/40 m3 flis
Geografisk sted: kalundborg
Modtaget likes: 1 gang

Vand temp på retur

Indlægaf snubbi » 05 okt 2011 20:59

hej
ifg.baxi forskrifter retur min 60 grade
har prøvet at en kedel "kun" holdt 4 1/2år før den var tæret pga. af for lav retur.
prøvet at svejse den 4 gange uden held .
det var godt nok ikke en baxi kedel,

Jens
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 799
Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
Areal: 275
Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: 6 t + brænde
Geografisk sted: Sydvestjylland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 6 gange

Vand temp på retur

Indlægaf Jens » 05 okt 2011 21:39

Hvis jeg må være lidt ubehøvlet, - så mener jeg det er noget vrøvl, - forstået på den måde at om differenstemperaturen er 5, 10, 20 eller 30 grader - så er det ikke det som bestemmer risikoen for tæring.

Røgen indeholder vanddamp af varierende mængder afhængigt af brændselstype, - lidt ved træpiller, mere ved korn og ekstrem meget ved frisk skovflis, dertil kommer så forbrændigsluftens naturlige fugtighed
Denne vanddamp vil sætte sig som kondens indvendig i kedelrummet, hvis den møder en overflade som er under 40 - 60 grader, præcis hvilken temperatur det sker ved afhænger vist af flere faktorer.

Er returtemperaturen lav, eks 30 grader, - så vil røgen afsætte kondens nederst i kedlen, hvor den er koldest, - og dermed vil kedlen være permanent fugtig indvendig i bunden og DET er DET der får kedlen til at tære op.

En kedel vil aldrig tærer op ved en fremløbstemperatur på 90 grader og en retur 60 grader, selvom differensen er langt over 20 grader, men en fremløbstemperatur på 50 grader og en retur 40 grader kunne godt give fugtproblemer og dermed tæring, selvom differensen kun er 10 grader.

Det der afgør risikoen for kondens og dermed tæring er temperaturen på det koldeste punkt indvendig i kedelrummet.

Baxi og flere andre foreskriver 60 grader på retur, fordi de så er sikre på at der ikke er steder i kedlen med risiko for kondens, - umiddelbart tvivler jeg på, at der sker noget ved at sænke den til 50 grader, - men gevinsten er formodentlig næppe målbar og er der stadig garanti på fyret, så er det betemt ikke værd at eksperimentere med.
Mvh Jens

Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !

Brugeravatar
Bigfoot
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4271
Tilmeldt: 06 sep 2010 10:21
Mit fyr: Baxi multiheat 1.5 - 350 m. iltstyring
Areal: 116
Brændsel: RW træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Dagligt forbrug: 18
Årligt forbrug: ca 6 ton
Geografisk sted: Årre/Varde
Givet likes: 3 gange
Modtaget likes: 37 gange

Vand temp på retur

Indlægaf Bigfoot » 05 okt 2011 21:41

jeg har hørt det samme, dog med en differens på 15 grader istedet....
Velkommen til blå stue.... her er altid varme på

"omdrejningstal, kølevandstemperatur, og turbotryk, er alt sammen totalt ligegyldige parametre, som man egentlig ikke skal gå så højt op i."
citat Bigfoot, herning pullingarena.

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3228
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 54 gange

Vand temp på retur

Indlægaf John Skov Jensen » 05 okt 2011 22:26

Det med differenstemperatur er noget pladder. Det er et levn fra gammel tid hvor der kunne opstå revnedannelser i en støbejernskedel ved forstor forskel mellem frem og returtemperatur.
Jens beskriver det helt godt i hans indlæg.
Jeg vil blot linke til en video der visualiserer problemstillingen
http://www.youtube.com/watch?v=p_7BPKex ... re=related

/John


Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3991
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Vand temp på retur

Indlægaf Zarge » 05 okt 2011 22:42

Kan ikke få linket til at du...:-(

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3228
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 54 gange

Vand temp på retur

Indlægaf John Skov Jensen » 06 okt 2011 05:22


Kenneth P
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 14
Tilmeldt: 23 sep 2011 21:34
Mit fyr: Tasso a2 snart Woody 16kw
Areal: 280
Brændsel: Brænde/koks
Fremviser gerne i postnummer: 8740
Årligt forbrug: 4 tons
Geografisk sted: Brædstrup

Vand temp på retur

Indlægaf Kenneth P » 06 okt 2011 08:54

Kan man få en kedel i rustfri stål i Danmark? Som de nævner til sidst i klippet fra youtube.

Kenneth

Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Vand temp på retur

Indlægaf klinten » 06 okt 2011 10:39

Jeg kan ikke forstå at han kun snakker om den fugt som brændslet afgiver, hvis det skulle være det eneste som skaber kondens så ville der da være rigtig mange brændeovne som rustede?
De af jer der rent faktisk har set en tærret kedel, er det på indersiden, eller ydersiden af kedlen (mellem kedlen og isolering) at de ruster?
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html

Brugeravatar
Bigfoot
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4271
Tilmeldt: 06 sep 2010 10:21
Mit fyr: Baxi multiheat 1.5 - 350 m. iltstyring
Areal: 116
Brændsel: RW træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Dagligt forbrug: 18
Årligt forbrug: ca 6 ton
Geografisk sted: Årre/Varde
Givet likes: 3 gange
Modtaget likes: 37 gange

Vand temp på retur

Indlægaf Bigfoot » 06 okt 2011 11:55

Kenneth P » 06 Oct 2011, 08:54 skrev:Kan man få en kedel i rustfri stål i Danmark? Som de nævner til sidst i klippet fra youtube.

Kenneth


Baxi er lavet i ren rustfri stål.
Velkommen til blå stue.... her er altid varme på

"omdrejningstal, kølevandstemperatur, og turbotryk, er alt sammen totalt ligegyldige parametre, som man egentlig ikke skal gå så højt op i."
citat Bigfoot, herning pullingarena.



Tilbage til "Baxi Stoker"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: pille og 0 gæster