Der bliver vi aldrig enige skal et fyr køre 100% hele tiden ja stiger forbruget se det er logik, du bruger vel også mere brændstof på motorvej kontra landevejGrevens » 15 Apr 2012, 09:52 skrev:
... hvis fyringsøkonomi er det eneste parameter er svaret éntydigt : Nej ... -et fyr kan ikke blive småt nok, idet et pillefyr kører bedst ved 100% ydelse ...
Kan et fyr være for stort???
-
- Stoker IX
- 12
- Indlæg: 389
- Tilmeldt: 25 aug 2011 16:20
- Mit fyr: Bosch
- Areal: 109
- Brændsel: naturgas
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: ?
Kan et fyr være for stort???
- Grevens
- Stoker XII
- 12
- Indlæg: 608
- Tilmeldt: 18 feb 2012 09:46
- Mit fyr: Ekoheat 900
- Areal: 140
- Brændsel: 6mm piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4652
- Dagligt forbrug: 4 / 22 kg
- Årligt forbrug: 4481,7 kg 2013
- Geografisk sted: SydØst for Køge
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 16 gange
Kan et fyr være for stort???
noller » 15 Apr 2012, 10:09 skrev: Der bliver vi aldrig enige skal et fyr køre 100% hele tiden ja stiger forbruget se det er logik, du bruger vel også mere brændstof på motorvej kontra landevej
... det har aldrig været meningen at vi skulle være enige ... men prøv at se hvilket som helst pillefyr ... alle har større virkningsgrad ved maks ... i min verden betyder det bedre udnyttelse af piller = bedre fyringsøkonomi ...
... du kan ikke ( - jo du kan.. -men det giver ikke nogen mening ) sammenligne med motorvejskørsel, idet der her er parameterer såsom vindmodstand som vi ikke har på pillefyret ...
...
-
- Stoker XII
- 14
- Indlæg: 783
- Tilmeldt: 12 apr 2010 21:14
- Mit fyr: Fjernvarme
- Areal: 230
- Geografisk sted: tarm
- Har takket: 32 gange
- Blevet takket: 25 gange
Kan et fyr være for stort???
Det er klart at man får den billigste varme ved at fyret køre i det område hvor der er højest udnyttelsegrad, men det forudsætter jo at der er brug for varmen. Giver jo ingen mening at have vinduerne åbne for at fyret køre i høj last, så ryger øknomien vist.
Og da der ikke er nogen der har det samme forbrug hele året kan man jo ikke ramme max udnyttelse hele året.
Så hvad skal man vælge? noget der passer så godt som muligt. Jeg vil have varme nok om vinteren= fyret skal være stort nok, men heller ikke gigant for stor.
Har man alternativer varme muligheder (brændeoven, gasoven eller konen ) kan man jo vælge en model der er lige i underkanten vis man ligger på vippen.
ps. konen kan også være årsag til at vælge en større model, koldt hus= varm kone
Og da der ikke er nogen der har det samme forbrug hele året kan man jo ikke ramme max udnyttelse hele året.
Så hvad skal man vælge? noget der passer så godt som muligt. Jeg vil have varme nok om vinteren= fyret skal være stort nok, men heller ikke gigant for stor.
Har man alternativer varme muligheder (brændeoven, gasoven eller konen ) kan man jo vælge en model der er lige i underkanten vis man ligger på vippen.
ps. konen kan også være årsag til at vælge en større model, koldt hus= varm kone
Livet er et spil, du ved du taber!
Hvordan vil du spille?
Hvordan vil du spille?
-
- Stoker VIII
- 13
- Indlæg: 345
- Tilmeldt: 20 jun 2010 18:40
- Mit fyr: Benekov R25 linux
- Areal: ca 200 privat+ 600
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 7430
- Årligt forbrug: 10-15
- Geografisk sted: Midtjylland
- Har takket: 3 gange
Kan et fyr være for stort???
Optimeringsproblemet er vel maksimal udnyttelse af brændselet med mindst mulig brug af luft, men samtidig have mindst mulig tab i standby-perioden, hvor du ikke har brug for mere/yderlig varmeproduktion.
Har du et pillefyr med start stop, kan du undgå noget af standby-tabet især med en buffertank ved lange pauser mellem starterne. Og mht. lille kontra stort er den gyldne middelvej altid god, men jeg vil altså heller ikke fryse om vinteren pga et lille fyr. tilgengæld vil jeg heller ikke købe et kraft varmeværk hvis mindre kan klare det.
Har du et pillefyr med start stop, kan du undgå noget af standby-tabet især med en buffertank ved lange pauser mellem starterne. Og mht. lille kontra stort er den gyldne middelvej altid god, men jeg vil altså heller ikke fryse om vinteren pga et lille fyr. tilgengæld vil jeg heller ikke købe et kraft varmeværk hvis mindre kan klare det.
-
- Stoker IX
- 12
- Indlæg: 389
- Tilmeldt: 25 aug 2011 16:20
- Mit fyr: Bosch
- Areal: 109
- Brændsel: naturgas
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: ?
Kan et fyr være for stort???
Enighed opnår mennesker aldrig det er godt det samme, sæt nu det var noget skidt de bliver enige om, vover stadig påstanden højere virkningsgrad = højere forbrug. Den højeste virkningsgrad opnår man når fyret kører maks. Hvis og så fremdeles det sker hele tiden ja så vil dit forbrug også blive derefter.
Senest rettet af noller 15 apr 2012 11:38, rettet i alt 1 gang.
- Lintz
- Stoker Pro Engel
- 12
- Indlæg: 7985
- Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
- Har takket: 1380 gange
- Blevet takket: 796 gange
Kan et fyr være for stort???
Landlyst - Det er netop præcis det jeg prøver at anfører i min begrundelse.Landlyst » 15 Apr 2012, 09:54 skrev:
Æh... Ka vi blive enige om at med den samme kedel... For at få f.eks. 10KWh ud af den, så skal der x antal kg piller til? Om så det er en brænder der ka køre ind så det er max for den eller det er en som ka køre 3 gange højt.... Den pillemængde må jo kræve den samme mængde luft uanset hvilken brænder det er?? Og når man siger høj last- lav last, så er det jo "bare" et forholdsttal for den enkelte brænder, ik??
To forskellige brænderer i samme kedel - for at få samme kw ud af kedlen må der være det samme bål på herden - samme luftmængde - samme antal piller (ok måske en lille afvigelse pga forskellig udformning af herder men det er vist flueknepperi)
Men straks siger folk at der er forskel i virkningsgrad fordi 16 kw kører så meget laverer i forhold til fuld ydelse og så er det at jeg hopper af.
Min overbevisning er stadig af for at få f.eks 8 kw ud af en kedel så skal der være et bål af en vis størrelse og så er det ligegyldigt om den ligger på en herd til en 10 kw eller 16 kw - om blæseren er monteret på den ene eller anden brænder er også ligegyldigt, den skal bare leverer den luftmængde som passer til pillerne.
Eneste problem er når vi snakker yderområde for begge brænderer, 16 kw kan ikke gå så langt ned og 10 kw kan ike gå så langt op, men det er ikke det det handler om.
accepterer det u-undgåelige, det kan du alligevel ikke gøre noget ved.
- MichaelK
- Stoker XVIII
- 16
- Indlæg: 4674
- Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
- Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
- Areal: ca. 300kvm.
- Brændsel: Træpiller 6 mm.
- Fremviser gerne i postnummer: 8410
- Årligt forbrug: ca 5,5 t.
- Geografisk sted: Feldballe-Djursland
- Har takket: 334 gange
- Blevet takket: 333 gange
Kan et fyr være for stort???
Den logik kan jeg så slet ikke følgenoller » 15 Apr 2012, 10:09 skrev: Der bliver vi aldrig enige skal et fyr køre 100% hele tiden ja stiger forbruget se det er logik, du bruger vel også mere brændstof på motorvej kontra landevej
For fyret, i dit tænkte eksempel, køre jo kun 100% fordi huset kalder på
en bestemt mængde varme. Hvis Du har bedt om 23 grader i stuen , så
forsøger fyret jo at lave det, og holde den der.
Fyret skal altså, uanset størrelsen, levere en vis mængde varme. Til den
varme går X kilo piller. Det ændres der jo ikke ret meget ved, selvom man
har et lille eller stort anlæg. Her er det evt. forskel i virkningsgraden, der
i mine øjne, afgør det endelige forbrug.
Og så kommer vi til sagens kerne.....
Da et anlæg har en bedre virkningsgrad i høj-last, må det mindre anlæg, der
skal køre med den højere ydelse, jo udnytte brændslet bedre end det store
anlæg. Der måske kun skal køre med 50% last for, at yde det samme. For 50%
last betyder jo et fald i virkningsgraden.
Mvh.
»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«
Citat: Mark Twain
- Lintz
- Stoker Pro Engel
- 12
- Indlæg: 7985
- Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
- Har takket: 1380 gange
- Blevet takket: 796 gange
Kan et fyr være for stort???
Og så kommer vi til sagens kerne.....
Da et anlæg har en bedre virkningsgrad i høj-last, må det mindre anlæg, der
skal køre med den højere ydelse, jo udnytte brændslet bedre end det store
anlæg. Der måske kun skal køre med 50% last for, at yde det samme. For 50%
last betyder jo et fald i virkningsgraden.
Hvorfor - Michael - Det er jo samme kedel - pillerne ligge bare på to forskellige herder.
Vil give dig fuldstændig ret hvis vi snakkede Scotte 10 kw på bs 20 og Scotte 20 kw på bs 30.
Da et anlæg har en bedre virkningsgrad i høj-last, må det mindre anlæg, der
skal køre med den højere ydelse, jo udnytte brændslet bedre end det store
anlæg. Der måske kun skal køre med 50% last for, at yde det samme. For 50%
last betyder jo et fald i virkningsgraden.
Hvorfor - Michael - Det er jo samme kedel - pillerne ligge bare på to forskellige herder.
Vil give dig fuldstændig ret hvis vi snakkede Scotte 10 kw på bs 20 og Scotte 20 kw på bs 30.
accepterer det u-undgåelige, det kan du alligevel ikke gøre noget ved.
-
- Stoker XVIII
- 14
- Indlæg: 4479
- Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
- Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
- Areal: 200kvm+ 60kvm
- Brændsel: Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 8830
- Dagligt forbrug: 30,8
- Årligt forbrug: 6 tons
- Geografisk sted: 8830 Tjele
- Har takket: 22 gange
- Blevet takket: 12 gange
- MichaelK
- Stoker XVIII
- 16
- Indlæg: 4674
- Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
- Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
- Areal: ca. 300kvm.
- Brændsel: Træpiller 6 mm.
- Fremviser gerne i postnummer: 8410
- Årligt forbrug: ca 5,5 t.
- Geografisk sted: Feldballe-Djursland
- Har takket: 334 gange
- Blevet takket: 333 gange
Kan et fyr være for stort???
Jo, men herderne er jo ikke helt ens. Det må da give en forskel?
Mvh.
PS.:
Jeg er nok også mere ovre i de eksempeler Du selv kommer med?
For jeg tror faktisk at mine betragtninger falder lidt uden for det
Du egentlig startede tråden med?
Mvh.
PS.:
Jeg er nok også mere ovre i de eksempeler Du selv kommer med?
For jeg tror faktisk at mine betragtninger falder lidt uden for det
Du egentlig startede tråden med?
»Jo mere Jeg lære om mennesker, jo mere elsker Jeg min hund«
Citat: Mark Twain