Jepper - enig med Jens. Hæv returtemp. til min.(gerne højere) 50°. Det var denne besked jeg fik af min montør, at returen aldrig kommer under 50° c. pånær i opbygningsfasen. Fordi du eks. har en temp. på 55-60° i shuntkredsen betyder ikke at du "går glip" af en masse varme til huset, da shuntkredsen jo er meget lille..og forhåbentlig pakket ordentlig ind i rørskåle? . Jeg har både pumpestart- og stop sat til 50°C. og har aldrig problemer med kondens. Mit fyr stå på betongulv i separat semi-isoleret fyrrum, men jeg har skamolplade lagt ind i bunden som isolator mod evt. kulde nedenfra.
Mvh Folke
Kondens
- Birch-Nielsen
- Stoker V
- 13
- Indlæg: 161
- Tilmeldt: 26 sep 2010 11:11
- Mit fyr: 10kw Scotte på Blackstar20S
- Areal: 220m² i to plan
- Brændsel: GP og Scan/Andersen 10
- Årligt forbrug: 3 tons.
- Geografisk sted: Brande
-
- Stoker II
- 13
- Indlæg: 38
- Tilmeldt: 28 mar 2011 17:32
- Mit fyr: Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
- Areal: 250
- Brændsel: 8mm svenske piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4330
- Dagligt forbrug: ca. 15-19 kg
- Årligt forbrug: ukendt
- Geografisk sted: Særløse, Hvalsø
- Kontakt:
Re: Kondens
@ Jens og Folke (også her )
tak for jeres indput.
En ting som jeg intet viden havde om var, hvilke slags kondens dannelse er der tale om for at det bliver "farligt"?
Det er hermed afklaret, tak Jens!
Retur termostaten er nu hævet til 50. Faktisk var det sådan da termostaten var på 45 viste en termometer længere henne retur vand temperatur på ca 50. nu viser den 58.
Jeg må overvåge den imorgen kl. 06.30
lige et par ting:
Jeg har på anbefaling hævet kedel set punktet fra 60 til 65 grader. Er det nødvendigt med at hæve kedel set punkt til 70 nu?
Kedlen er en 16 kw, men var sat til 20kw siden den blev monteret.
Jeg synes at den er lidt for vild ved 100% drift når den yder 20 kw, tænkte på at sænke den til 16kw.
Har det noget betydning for hvor hurtigt jeg varmer kedlen?
Vil nødig løbe inde i forhøjet kondens problemer, hvis den varmer langsommere ved at sætte ydelsen ned.
@ folke, jeg ved det, rørene skal nok blive isoleret, men er det ikke endnu.
Denne kondens dannelse under genstart har virkelig tæret på min tanke spin. så snart jeg kan ånde igen tag jeg fat.
@Pille bruger:
Vi har fliser over hele kælderen. fyrrummet er så ikke inkluderet i gulvvarmen. Fyret står på fliser og der er 2 plastik dimser under 2 hjørner, tror mere det er for at holde den plan.
Der er køligt med jeg ved ikke hvilke temperatur vi snakker om når du nævner koldt gulv, er fod koldt, kold gulv?
Jeg prøver lige denne forhøjelse af retur vandet i første omgang.
Senere er det måske en ide at skubbe en plade ind under kedlen, men skal skorstens røret afmonteres?
tak for jeres indput.
En ting som jeg intet viden havde om var, hvilke slags kondens dannelse er der tale om for at det bliver "farligt"?
Det er hermed afklaret, tak Jens!
Retur termostaten er nu hævet til 50. Faktisk var det sådan da termostaten var på 45 viste en termometer længere henne retur vand temperatur på ca 50. nu viser den 58.
Jeg må overvåge den imorgen kl. 06.30
lige et par ting:
Jeg har på anbefaling hævet kedel set punktet fra 60 til 65 grader. Er det nødvendigt med at hæve kedel set punkt til 70 nu?
Kedlen er en 16 kw, men var sat til 20kw siden den blev monteret.
Jeg synes at den er lidt for vild ved 100% drift når den yder 20 kw, tænkte på at sænke den til 16kw.
Har det noget betydning for hvor hurtigt jeg varmer kedlen?
Vil nødig løbe inde i forhøjet kondens problemer, hvis den varmer langsommere ved at sætte ydelsen ned.
@ folke, jeg ved det, rørene skal nok blive isoleret, men er det ikke endnu.
Denne kondens dannelse under genstart har virkelig tæret på min tanke spin. så snart jeg kan ånde igen tag jeg fat.
@Pille bruger:
Vi har fliser over hele kælderen. fyrrummet er så ikke inkluderet i gulvvarmen. Fyret står på fliser og der er 2 plastik dimser under 2 hjørner, tror mere det er for at holde den plan.
Der er køligt med jeg ved ikke hvilke temperatur vi snakker om når du nævner koldt gulv, er fod koldt, kold gulv?
Jeg prøver lige denne forhøjelse af retur vandet i første omgang.
Senere er det måske en ide at skubbe en plade ind under kedlen, men skal skorstens røret afmonteres?
Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.
-
- Stoker XV
- 17
- Indlæg: 1078
- Tilmeldt: 15 jan 2007 23:26
- Mit fyr: MGM 15 Comfort + Passat Atmos m. akku.
- Areal: 275
- Brændsel: Træpiller + brænde i Atmos'en
- Dagligt forbrug: ?
- Årligt forbrug: 6 t + brænde
- Geografisk sted: Sydvestjylland
- Har takket: 75 gange
- Blevet takket: 60 gange
Re: Kondens
Hej
Du kan roligt nøjes med et setpunkt på 65 grader, - antal kw har betydning for hvor hurtigt den varmer kedlen, men hvis den kan følge med til at levere varme til huset, så kan du roligt sætte den til 16 kw igen.
Du kan roligt nøjes med et setpunkt på 65 grader, - antal kw har betydning for hvor hurtigt den varmer kedlen, men hvis den kan følge med til at levere varme til huset, så kan du roligt sætte den til 16 kw igen.
Mvh Jens
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
Hvis du ikke ændre kurs, - så risikere du at ende der, hvor du er på vej hen !
- Dunas
- Stoker XIV
- 14
- Indlæg: 989
- Tilmeldt: 15 apr 2010 18:17
- Mit fyr: Version 7.0680 BS - 10 og 16 Kw brænder.
- Areal: 153
- Brændsel: 6 mm træpiller
- Årligt forbrug: 4 tons
- Har takket: 53 gange
- Blevet takket: 126 gange
Re: Kondens
Jeg havde samme problem som dig mht. kondens i kedlen. Prøv og kig på denne tråd viewtopic.php?f=180&t=8410#p78599
Det er af afgørende betydning, at returvandet har en minimums temperatur på 45 grader, ellers kan der dannes kondens, som jeg også døjet med i starten, indtil jeg fandt ud af hvordan tingene hænger sammen .
Jeg køre konsekvens med, at min pumpe først starter op, når kedeltemperaturen når 55 grader. De dage hvor der har været varmt udefor, har min brænder været slukket i ca. 10-12 timer. På den tid er temperaturen faldet en del i kedel og rørsystemet.
Husk og justerer din ydelse på brænder til omkring minium 80% af maks ydelse. Det hjælper jo ikke meget, hvis du har indstillet din brænder til sommerkørsel fx.en ydelse mellem 10-40%, for så vil det tage lang tid inden returvandet opnår en minimumstemperatur. Det er vigtig, at få varmet vandet op i systemet hurtigs mulig, så returvandet er min. 45 grader. Så sæt gerne fuld power på brænder . Så kan du jo justerer den ned igen når anlægget har fået en fornuftig flow/temperatur.
Det er af afgørende betydning, at returvandet har en minimums temperatur på 45 grader, ellers kan der dannes kondens, som jeg også døjet med i starten, indtil jeg fandt ud af hvordan tingene hænger sammen .
Jeg køre konsekvens med, at min pumpe først starter op, når kedeltemperaturen når 55 grader. De dage hvor der har været varmt udefor, har min brænder været slukket i ca. 10-12 timer. På den tid er temperaturen faldet en del i kedel og rørsystemet.
Husk og justerer din ydelse på brænder til omkring minium 80% af maks ydelse. Det hjælper jo ikke meget, hvis du har indstillet din brænder til sommerkørsel fx.en ydelse mellem 10-40%, for så vil det tage lang tid inden returvandet opnår en minimumstemperatur. Det er vigtig, at få varmet vandet op i systemet hurtigs mulig, så returvandet er min. 45 grader. Så sæt gerne fuld power på brænder . Så kan du jo justerer den ned igen når anlægget har fået en fornuftig flow/temperatur.
-
- Stoker XVI
- 13
- Indlæg: 1575
- Tilmeldt: 29 nov 2010 22:02
- Mit fyr: hkrst 10 fsk 500
- Areal: 147m2+180m2værksted
- Brændsel: flis - piller.
- Fremviser gerne i postnummer: 4400
- Dagligt forbrug: 40 -60 kg flis
- Årligt forbrug: 7t piller/40 m3 flis
- Geografisk sted: kalundborg
- Blevet takket: 1 gang
Re: Kondens
hej
kender ikke så meget til scotte, men en baxi skal have 60 grader på returen for ellers er der fare for tæring i bunden af kedelen
min set temptur er sat til 75grader så har shunten lidt at arbejde med.det koster ikke så mange piller
kender ikke så meget til scotte, men en baxi skal have 60 grader på returen for ellers er der fare for tæring i bunden af kedelen
min set temptur er sat til 75grader så har shunten lidt at arbejde med.det koster ikke så mange piller
- thoken
- Supporter
- 16
- Indlæg: 1988
- Tilmeldt: 21 nov 2007 10:21
- Mit fyr: scotte/dor 10 kw
- Areal: 140 m2
- Brændsel: træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 5500
- Årligt forbrug: 3,5 t
- Geografisk sted: Fyn
- Har takket: 98 gange
- Blevet takket: 46 gange
Re: Kondens
snubbi » 12 Apr 2011, 19:55 skrev:hej
kender ikke så meget til scotte, men en baxi skal have 60 grader på returen for ellers er der fare for tæring i bunden af kedelen
min set temptur er sat til 75grader så har shunten lidt at arbejde med.det koster ikke så mange piller
Hej!
Producenten af scotte(nbe) foreskriver min. 45 grader retur.
mvh thoken
Domptør for en scotte! Tidligere tb mini- kriger!
Scotte 10 kw,V7 styring, keramisk eltænder fra q-Pro, kompressorrens, vvb-prioritering (Metro 110l), trækstabilisator, alpha pro pumpe.
Solcelleanlæg: 5,85 kw, med 2x3kw KLNE invertere.
http://stokercloud.dk/dev/thoken.html
Scotte 10 kw,V7 styring, keramisk eltænder fra q-Pro, kompressorrens, vvb-prioritering (Metro 110l), trækstabilisator, alpha pro pumpe.
Solcelleanlæg: 5,85 kw, med 2x3kw KLNE invertere.
http://stokercloud.dk/dev/thoken.html
-
- Stoker II
- 13
- Indlæg: 38
- Tilmeldt: 28 mar 2011 17:32
- Mit fyr: Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
- Areal: 250
- Brændsel: 8mm svenske piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4330
- Dagligt forbrug: ca. 15-19 kg
- Årligt forbrug: ukendt
- Geografisk sted: Særløse, Hvalsø
- Kontakt:
Re: Kondens
hej igen
@Jens
set punkt tilbage på 65.
Jeg tænker her specielt på, om den kondens der dannes ved start af en kold kedel, skulle blive forværret ved at sætte ydelsen ned på 16KW?
Huset kan sagtens varmes op og holde til varmen med 16 KW, Jeg tror jeg prøver i weekenden at sætte ydelsen ned på 16KW, og se om start-kondensen bliver værre.
@Dunas:
Tak for linket. Vi er meget tæt op ad hinanden med det problem! Jeg synes dog ikke at jeg har set så meget vand i bunden af min, men det er nok fordi du havde max. drift på blot 60% ?
Også tak for dine råd; jeg opdaget hurtigt at max. ydelsen skal være på 100% når den har stået stille længe så derfor køre jeg de standard fra 10-100%.
Mht. min pumpe, så starter den automatisk når kedlen starter, og stopper ved 50 grader efter kedlen er stoppet.
Der er fin nok, returen er hævet.
generelt har jeg bemærket at, hvis shunt termostaten for retur vandet står på 50, så måler en termometer længere henne af strengen retur vandet til 58-60 grader.
Når hele systemet er varmet op, kan jeg sagtens sænke shunt termostaten til 40, for den samme termometer viser nu 48 til returen. Jeg har holdt øje og kan konstatere at der ikke dannes kondens.
MEN, systemet skal altså være varm først!
Vi køre nemlig ikke med 3vejs ventil og VV prioritering, (ikke endnu), og vandet i VVB bliver altså lidt hurtigere varm ved at skrue retur shunten ned til 40, sådan så den reelle retur temperatur er 48.
Tak for hjælp og rådene, også til Frank som sådan set sagde det samme i starten, i et andet tråd.
Nu er jeg bare mere sikker på sagen.
@Jens
set punkt tilbage på 65.
Jeg tænker her specielt på, om den kondens der dannes ved start af en kold kedel, skulle blive forværret ved at sætte ydelsen ned på 16KW?
Huset kan sagtens varmes op og holde til varmen med 16 KW, Jeg tror jeg prøver i weekenden at sætte ydelsen ned på 16KW, og se om start-kondensen bliver værre.
@Dunas:
Tak for linket. Vi er meget tæt op ad hinanden med det problem! Jeg synes dog ikke at jeg har set så meget vand i bunden af min, men det er nok fordi du havde max. drift på blot 60% ?
Også tak for dine råd; jeg opdaget hurtigt at max. ydelsen skal være på 100% når den har stået stille længe så derfor køre jeg de standard fra 10-100%.
Mht. min pumpe, så starter den automatisk når kedlen starter, og stopper ved 50 grader efter kedlen er stoppet.
Der er fin nok, returen er hævet.
generelt har jeg bemærket at, hvis shunt termostaten for retur vandet står på 50, så måler en termometer længere henne af strengen retur vandet til 58-60 grader.
Når hele systemet er varmet op, kan jeg sagtens sænke shunt termostaten til 40, for den samme termometer viser nu 48 til returen. Jeg har holdt øje og kan konstatere at der ikke dannes kondens.
MEN, systemet skal altså være varm først!
Vi køre nemlig ikke med 3vejs ventil og VV prioritering, (ikke endnu), og vandet i VVB bliver altså lidt hurtigere varm ved at skrue retur shunten ned til 40, sådan så den reelle retur temperatur er 48.
Tak for hjælp og rådene, også til Frank som sådan set sagde det samme i starten, i et andet tråd.
Nu er jeg bare mere sikker på sagen.
Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.
- Scotte Kim
- Stoker VIII
- 15
- Indlæg: 312
- Tilmeldt: 03 jun 2008 13:35
- Mit fyr: Scotte 10kw + Black star kedel styr 6,25
- Areal: 145 bolig +60 garage
- Brændsel: Træpiller 8 mm
- Årligt forbrug: 3,5 tons
- Geografisk sted: Lyndby (vest for Roskilde)
Re: Kondens
Mine tanker - kondes kommer ved temperaturforskel. Hvad er kedeltemperatur kontra returtemperatur under opstart? Hos mig er de næsten ens indtil shunt åbner til gulv/vand. Det sker ca ved 45 grader.
Har du ik' stokerkontrol og grafer på? Kan vi se dine data?
Ellers stå ved fyret ved en koldstart og skriv ned hvert minut under opstart for både kedel og returtemp.
Har du ik' stokerkontrol og grafer på? Kan vi se dine data?
Ellers stå ved fyret ved en koldstart og skriv ned hvert minut under opstart for både kedel og returtemp.
-
- Stoker II
- 13
- Indlæg: 38
- Tilmeldt: 28 mar 2011 17:32
- Mit fyr: Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
- Areal: 250
- Brændsel: 8mm svenske piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4330
- Dagligt forbrug: ca. 15-19 kg
- Årligt forbrug: ukendt
- Geografisk sted: Særløse, Hvalsø
- Kontakt:
Re: Kondens
hejScotte Kim » 13 Apr 2011, 15:16 skrev:Mine tanker - kondes kommer ved temperaturforskel. Hvad er kedeltemperatur kontra returtemperatur under opstart? Hos mig er de næsten ens indtil shunt åbner til gulv/vand. Det sker ca ved 45 grader.
Har du ik' stokerkontrol og grafer på? Kan vi se dine data?
Ellers stå ved fyret ved en koldstart og skriv ned hvert minut under opstart for både kedel og returtemp.
de er også næsten ens her, så det er ikke det.
Du kan tro de sidste 2-3 uger har jeg været oppe på de underligste tider for at observere genstarts processen.
Gulvvarmen har jeg pt. slukket og tænder manuelt efter ca. 1 times drift.
Tror at der er ved at være styr på tingene, jeg skal bare lige lave en sidste observation sidst på ugen, hvor returvandet er hævet til næsten 60 grader under genstart, og gulvvarmen holdes lukket.
Nå jeg kan overskue det, skal jeg kigge på det med at lad gulvvarme pumpen starte auto, efter 1 times drift.
Der skal jeg nok have hjælp, for jeg er total analfabet med sådan noget.
Jeg venter på en batteri til min bærbar for at kunne løsrive den fra strøm til at tag den i fyrrummet.
Tror at jeg endda kan får en brugt bærbar fra en bekendt, så den kan står derned permanent.
Men lige pt. kan jeg ikke vise noget
Scotte 16 kw, Opop Blackstar 20
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.
100 trins 6,28 styring, monteret Feb. 2011
trækstabilisator, 200L silo, NBE COMBI RUSTFRI VVB 100L
opvarmer 250 m2 i 2 plan,
Vandbaseret gulvvarme i 2 toiletter, køkken og delvis kælder.