VVB styring

[jhjorsal]

Denne https://www.ebay.de/itm/193164201565 fra eBay har jeg haft kørende i et års tid. Der er to følere på og relæet trækker hvis temperaturen er 5 grader højere på den ene føler ift. den anden (kan frit indstilles).

En solvarmestyring kan sikkert det samme, men er typisk dyrere.

Jeg ville dog vælge en varmeveksler. Den kan selvfølgelig ikke "holde VVB'en varm", men den vil kunne give et godt tilskud på tilgangen når der er forbrug. Du vil næppe få problemer med tilkalkning da temperaturen er forholdsvis lav. Ingen magnetventil som kan sætte sig, ingen standby strømforbrug til ventil/styring og eventuel varmetab holdes i stuehuset. Hvis du engang sælger ejendommen er det lettere for næste "fyrbøder" at gennemskue og reparere.

Mht. størrelse er varmevekslere angivet med et KW-tal. Jeg har (i helt anden sammenhæng) en 36KW veksler siddende. Jeg var lidt bekymret for effektivitet i starten (den så noget lille ud), men det spiller bare. En brugt koster ikke alverden - tænker du bare skal få den stor - mest for at sikre så lav flowmodstand som muligt.

Smeden der installerede Vp syntes jo jeg skulle købe denne VVB når pengene var til det.
https://www.metrotherm.dk/produkter/var ... obraendsel
Men det er altså ikke lige nu, hvad størrelse veksler (KW) vil du tro jeg skal op i ?

[BWJ]

Ikke et direkte varmepumpe spørgsmål men jeg har lige skiftet pillefyret i udhuset ud med en varmepumpe. Min VVB i stuehuset er tilsluttet varmepumpen via varmespiral i VVB, og der ud over har den et varmelegeme indbygget. Jeg har i flere år kørt med et ur på elforsyningen til VVB, så jeg om sommeren når fyret var slukket, varmede mit varme brugsvand op fra kl 12:00 hvor mine solceller forhåbentlig ydede mest. Uret slukkede igen kl 15:00 og det kunne så holde til næste dag kl 12:00.
Men nu kører varmepumpen jo hele året, også tænkte jeg om det ville give mening at lave en styring så varmepumpen varmede de første 35-45 grader op, også stadigvæk lade elspiralen løfte temperaturen de sidste grader i det satte tidsrum.
Jeg forestiller mig selv at det kunne gøres med hjælp fra en solvarmestyring og en magnet ventil hvor den ene føler sidder i VVB og den anden på fremløbet ind i VVB, men måske der er en billigere måde at lave det på?

Hvorfor kører VP hele året?, det vil da kun blive dyrere for dig, at lade VP lave varmt vand med strøm fra cellerne, fremfor at køre strøm direkte til patron i tanken, den "lille omvej" du vil lave vil nok give dig et energitab på 30-40%,- men ok der er mange måder at brænde strøm af på

[jhjorsal]

Hvorfor kører VP hele året?, det vil da kun blive dyrere for dig, at lade VP lave varmt vand med strøm fra cellerne, fremfor at køre strøm direkte til patron i tanken, den "lille omvej" du vil lave vil nok give dig et energitab på 30-40%,- men ok der er mange måder at brænde strøm af på

Forstår ikke helt din konklusion, hvis jeg forvarmer vandet i VVB til eksempelvis 35˚ med Vp, sker det med en cop værdi på 4-5, det betyder vel at jeg kun bruger 20-25% af det strøm jeg ellers ville have brugt, hvis jeg varmede op med elpatron.

[jhjorsal]

Hvorfor kører VP hele året?, det vil da kun blive dyrere for dig, at lade VP lave varmt vand med strøm fra cellerne, fremfor at køre strøm direkte til patron i tanken, den "lille omvej" du vil lave vil nok give dig et energitab på 30-40%,- men ok der er mange måder at brænde strøm af på

Eller er det fordi du ikke forstår hvorfor jeg ikke slukker Vp om sommeren ? For det er der en meget simpel forklaring på, jeg har et gammelt hus på en bakketop, huset kunne sikkert være bedre isoleret, kun gulvvarme i 1/3 del af huset, og jeg har ingen sydvendte vinduer. Så i en periode som denne ville baxi`en stadigvæk have kørt. Også nu har jeg rundet de 50 år og lovede mig selv den dag det skete, at fra nu af gad jeg ikke fryse tæerne og ville kun købe luksus toiletpapir, man må godt forkæle sig selv når man bliver ældre, er jeg sikker på ;-)

[BWJ]

Eller er det fordi du ikke forstår hvorfor jeg ikke slukker Vp om sommeren ? For det er der en meget simpel forklaring på, jeg har et gammelt hus på en bakketop, huset kunne sikkert være bedre isoleret, kun gulvvarme i 1/3 del af huset, og jeg har ingen sydvendte vinduer. Så i en periode som denne ville baxi`en stadigvæk have kørt. Også nu har jeg rundet de 50 år og lovede mig selv den dag det skete, at fra nu af gad jeg ikke fryse tæerne og ville kun købe luksus toiletpapir, man må godt forkæle sig selv når man bliver ældre, er jeg sikker på ;-)

Okay, troede at du slukkede som du tidligere gjorde med fyret
Men alt andet lige, vil opvarmning med patron når solen skinner være billigst på den lange bane, når man regner varmetab i ledninger og slid med.

[svanggaard]

Men det er altså ikke lige nu, hvad størrelse veksler (KW) vil du tro jeg skal op i ?

Jeg ville vælge en brugt APV veksler - den med de blå sider. Den kan skilles ad og renses hvis den er helt fyldt med skidt. Jeg ville finde en veksler på 30+ KW med 3/4" tilslutning. Så burde det være let at få en god flow igennem.

Du kan i øvrigt bruge samme model på vaskemaskinen. Hvis du giver den 30-40 grader varmt vand på tilgangen bruger du mindre strøm på opvarmning og dine vaskeprogrammer bliver generelt hurtigere afsluttet.

[jhjorsal]

Okay, troede at du slukkede som du tidligere gjorde med fyret
Men alt andet lige, vil opvarmning med patron når solen skinner være billigst på den lange bane, når man regner varmetab i ledninger og slid med.

Det er muligt du har ret, og det kan da også godt være Vp bliver slukket juli aug, nu er den jo kun 3 dage gammel. Jeg gider bare ikke gå og halvfryse som de måneder baxien ikke kunne holde sig selv i gang, men det ikke var rigtig varmt endnu:-)
Jeg er med på at der er et slid på varmepumpen, men strømmen er da trods alt næsten gratis i de måneder, hvis man ellers får sat det rigtig op, det er jeg så ikke lige helt kommet til. Har du et forslag til et setup for en Metroair I20 Vp, 6KW solcelleanlæg og en 750l buffertank ?

[jhjorsal]

Jeg ville vælge en brugt APV veksler - den med de blå sider. Den kan skilles ad og renses hvis den er helt fyldt med skidt. Jeg ville finde en veksler på 30+ KW med 3/4" tilslutning. Så burde det være let at få en god flow igennem.

Du kan i øvrigt bruge samme model på vaskemaskinen. Hvis du giver den 30-40 grader varmt vand på tilgangen bruger du mindre strøm på opvarmning og dine vaskeprogrammer bliver generelt hurtigere afsluttet.

Jamen det kan da godt være jeg skal ud og lede efter sådan et par stykker så, vil du mene det er en bedre løsning end den bioVVB jeg linkede til ?

[svanggaard]

BioVVB'en ser fin ud. Som jeg læser salgsmaterialet varmer den kun i toppen og man kan dermed ikke uforvarende komme til at trække varme ud med spiralen i bunden. Det kan sagtens fungere - lagdeling i en vandtank fungerer overraskende godt.

Som jeg forstår det, har du p.t. en anden/ældre VVB nu. Hvis den er nogenlunde magen til min 110l metro vil spiralen kunne trække varme ud hvis VVB'en er varmere en cirkulationsvandet. Jeg har en fjvr returtermostat på min VVB - den skal jeg huske at lukke hvis jeg tænder for elpatronen. Ellers bli'r det dyrt når fyret er slukket.

Forvarmning, via varmeveksler, af tilgangen til den gamle VVB (og vaskemaskine) er umiddelbart en god ide, så længe (for)varmen er billigere end elopvarmning.

Energien der skal bruges kan beregnes med formlen KWh = 0,0011627907 * antal liter vand * antal graders opvarmning

Det kræver således godt 6 KWh at opvarme en 110L VVB fra 8 Grader til 55 Grader. Godt halvdelen af dette kan du hente billigt med din VP[*]. Jeg vil umiddelbart mene at varmeveksler kan betale sig, men du kan selv regne besparelsen ud med ovenstående. Alt andet lige får du både en miljømæssig besparelse og en besparelse i kr/øre.

[*] Hvis du har solceller, er indirekte opvarmning med VP muligvis dyrere end direkte opvarmning med elpatron afhængigt af tidspunkt og sæson.

[jhjorsal]

Super tak, jeg blev et kort øjeblik panisk da du skrev det der med at huske at lukke for fjvr returtermostaten, for sådan en har jeg da ogs, og det har jeg da aldrig gjort, men så kom jeg i tanke om at jeg har en hane på tilgangen, og den lukker jeg, når jeg tænder elpatronen, py ha.
Men jeg tror da jeg skal have fundet sådan et par vekslere, har du ikke et eller andet til at sidde og styre gennemløbet på primærsiden på veksleren, jeg har da en ravk termostat til at ligge, der burde kunne styre den ene, der skal da godt nok et større ventilhus til, mener den jeg har er 1/2” og det skal vel være 3/4”
Det kunne være fedt hvis du gad lave en skitse af din VVB installation, evt med varm vand til opvasker og vaskemaskine, bare engang når du får tid :-)