Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Afregning af overskudsproduktion

Spørgsmål og diskussion om solceller
Solceller er blot endnu en måde at udnytte solens energi på
Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4919
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 407 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af John Skov Jensen » 06 mar 2021 13:04

Dinsol skrev:
06 mar 2021 12:59
Du får kun besked hvis du har overskud af el
Jeg bruger mere el end jeg producerer
Men hver måned får jeg jeg afregning for strøm jeg ikke når at bruge inden for en time efter det er produceret

Helt simpelt
Er jeg berettiget til 60 øre per kwh jeg sælger?
Da afgifter skal gøres op på årsbasis, hvorfra kommer den årsopgørelse?


Brugeravatar
Dinsol
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 219
Tilmeldt: 06 maj 2012 12:27
Mit fyr: Multistoker 20 kw / solceller 7050 kwp
Areal: 200
Brændsel: savsmuld / korn / flis
Fremviser gerne i postnummer: 5580
Geografisk sted: Vestfyn
Givet likes: 17 gange
Modtaget likes: 12 gange
Kontakt:

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af Dinsol » 06 mar 2021 13:46

Nej du får intet fra Energinet så du får ikke andel i de 0,60 kr som kun udbetales ved overskud af el
Opgørelsen kommer fra dit elselskab
1 Tesla 3 /1 nissan leaf el-bil .5 stk panasonic varmepumper
Solcelle Opstart 03-03-2012 7,050 kwp prod.9800 kWh anlæg på Deger Tracker
30 stk Paneler sanyo 30 stk Solar Edge Optimizer boxe.8 kw 3 faset Solar Edge inverter .
+ 7,8 kwh på stativ opstart 15-09-2015 prod.7000 kWh

Brugeravatar
Dinsol
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 219
Tilmeldt: 06 maj 2012 12:27
Mit fyr: Multistoker 20 kw / solceller 7050 kwp
Areal: 200
Brændsel: savsmuld / korn / flis
Fremviser gerne i postnummer: 5580
Geografisk sted: Vestfyn
Givet likes: 17 gange
Modtaget likes: 12 gange
Kontakt:

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af Dinsol » 06 mar 2021 13:49

Citat fra andet Forum

Tillad mig at præciserer et par ting her i den ophedede "året er gået - og det hele er noget l..." debat :

Som grp6 solcelle-ejer på flex-afregning har du 3-4 kunde forhold

(ja - det er blevet meget kompliceret) :

Ve.Vindstoed.dk:

De sender dig betaling for den rå el du har sendt til net.

Prisen er ikke til forhandling - det er spotprisen du får - og uden moms.

ENS/energistyrelsen:

Herfra får man kun noget, hvis man har haft et netto-overskud.

For at det hele passer med tidligere afregning, så supplere ENS op til 60øre ift. det du i gennemsnit har fået fra ve.vindstoed.dk Denne post er for de fleste småpenge.

Dit lokale Net-Selskab.

Her er ikke noget frit valg - det er dem der ejer/driver kabler/transformere m.v.

De skal bl.a have, abonnement samt diverse faste små-omkostninger.

De skal også have "Nettarif C" - hvilket er transport-betaling for ALT strøm der løber ind i dit hus - altså uanset om det er noget du har "netto-lånt" eller yderligere købt (heri lå grp6 forringelsen i 2017)

Vær opmærksom på at flere og flere netselskaber har indført kogespids-tarif. Det betyder normalt at transport af el mellem 17-20 om vinteren er MEGET dyrt.

Når året er omme er det også Net-selskabet som holder styr på hvilket netto-underskud du evt. skal betale elafgifter/pso m.v. af - og sender disse penge til Mette-mor.

Der er dog en del eksempler på at der er opkrævet alt for store aconto beløb for el-afgift/Pso - hvilket så skal korrigeres på den sidste regning for året.

Normalt gennem-faktureres alt dette via dit "El-selskab" ! !



Dit El-Selskab !

De sælger dig din rå el - og har ofte også et mindre abonnements gebyr.

Det nytter ikke noget at du bare ser på den samlede regning herfra - da de gennem-fakturerer alt det ovenstående fra net-selskabet.

For el-selskaber er der 100% frit el-marked i Danmark - det er derfor DIT ANSVAR at du køber til fornuftige priser. Gør du ikke noget aktivt er du med sikkerhed køber af et alt alt for dyrt "standard produkt".

Et par indspark til populære produkter er https://barry.energy/dk eller https://www.vindstoed.dk/ve-stroem (men ikke at forveksle med ve.vindstoed.dk)

Men der er mange mange muligheder for at købe el til spotpris - pas på med for store abonnements-beløb - der kan købes mange kwh for f.eks. 12*25kr !

Det simple råd er kun at skifte ved årsopgørelsedato.



Flex-afregnings forringelse :

Ud fra dette tænker jeg om debatten i øjeblikket:

- Det er altså ikke "årsopgørelsen" fra ENS/energistyrelsen, som er vildt afgørende/interessant. Og det er som nævnt kun anlæg med netto overskud, der får denne opgørelse.

- Det er den sidste/endelige/samlede opgørelse fra el-selskabet - som giver overblik over samlet betaling af abonnementer, nettarrif, afgifter og selve elprisen - som er den mest interessante.

Dog i kombination med antal kwh og beløb man har afregnet med ve.vindstoed.dk.

Jeg ser rigtig mange som medregner abonnement, nettarrif, afgifter osv. osv. - når de opgør konsekvenserne af flex afregningen. Dette er ikke korrekt.



Her er den rigtige metode til at finde det isolerede tab, pga. flex-afregningen :

Udregn din vægtede gennemsnitspris fra ve.vindstoed.dk (A)

Udregn din vægtede gennemsnitspris på rå el, fra dit elselskab, og husk at medregne moms. (B)

Find det antal kwh som både er købt og solgt. (C)

- Har du netto-overskud er det antal kwh du har købt fra el-selskab (forbrug fra net)

- Har du netto-underskud er det antal kwh du har solgt til ve.vindstoed.dk (lev til net)

Formlen er C*B-C*A = flex-afregningstab

Med mine egne tal :

A = 0,1715 Kr/kWh.

B = 0,2720 Kr/kWh inkl. moms

C = 3972 kWh

3972*0,2720-3972*0,1715 = 399 Kr



Dette kan godt ende omkring 1000kr højere, hvis man har valgt at købe sin el meget dyrt.

Men kommer man frem til et flex-afregningstab på ret meget over 1500kr - så er det min påstand at man regner forkert.

kan jo se/vurdere på hvor meget af jeres solcellestrøm som i ikke selv bruger, og så vurdere om det er mindst 35.000 kr. Værd for selv at kunne bruge det hele.
vil en simpel tilbagebetalingstid på 50 - 100 år være attraktiv ???
Citat: Henrik Fromsgaard
1 Tesla 3 /1 nissan leaf el-bil .5 stk panasonic varmepumper
Solcelle Opstart 03-03-2012 7,050 kwp prod.9800 kWh anlæg på Deger Tracker
30 stk Paneler sanyo 30 stk Solar Edge Optimizer boxe.8 kw 3 faset Solar Edge inverter .
+ 7,8 kwh på stativ opstart 15-09-2015 prod.7000 kWh

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4919
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 407 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af John Skov Jensen » 06 mar 2021 13:53

Ok, så de 60 øre per kwh gælder kun for det strøm jeg samlet set har produceret mere end jeg har brugt på et år?

Og alt det der inden for en time ikke er brugt på matriklen er til afregning til spotpris?

Brugeravatar
Dinsol
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 219
Tilmeldt: 06 maj 2012 12:27
Mit fyr: Multistoker 20 kw / solceller 7050 kwp
Areal: 200
Brændsel: savsmuld / korn / flis
Fremviser gerne i postnummer: 5580
Geografisk sted: Vestfyn
Givet likes: 17 gange
Modtaget likes: 12 gange
Kontakt:

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af Dinsol » 06 mar 2021 14:15

Ja
1 Tesla 3 /1 nissan leaf el-bil .5 stk panasonic varmepumper
Solcelle Opstart 03-03-2012 7,050 kwp prod.9800 kWh anlæg på Deger Tracker
30 stk Paneler sanyo 30 stk Solar Edge Optimizer boxe.8 kw 3 faset Solar Edge inverter .
+ 7,8 kwh på stativ opstart 15-09-2015 prod.7000 kWh


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 3326
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 257 gange
Modtaget likes: 312 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af pelle » 06 mar 2021 16:35

John Skov Jensen skrev:
06 mar 2021 12:58
Og det var fra energinet?
Ja :)
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4919
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 407 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af John Skov Jensen » 07 mar 2021 08:27

Tak for alle svar

Ja der er da virkelig gået “Christiansborg politiker” i det der startede som en god simpel ordning for at fremme privates investering i ve anlæg.

Det du producerer modregnes det du bruger på et år. Forskellen udbetales eller faktureres
Og det vil vedblive sådan i anlæggets levetid

Efter flere ændringer er det nu meget vanskeligt at få overblikket på, og endnu vanskeligere at kontrollere om alt bliver håndteret af alle, som lovgivet. Til gængæld er den lovede økonomi betydeligt ringere

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 3326
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 257 gange
Modtaget likes: 312 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af pelle » 07 mar 2021 10:56

John Skov Jensen skrev:
07 mar 2021 08:27
Tak for alle svar

Ja der er da virkelig gået “Christiansborg politiker” i det der startede som en god simpel ordning for at fremme privates investering i ve anlæg.

Det du producerer modregnes det du bruger på et år. Forskellen udbetales eller faktureres
Og det vil vedblive sådan i anlæggets levetid

Efter flere ændringer er det nu meget vanskeligt at få overblikket på, og endnu vanskeligere at kontrollere om alt bliver håndteret af alle, som lovgivet. Til gængæld er den lovede økonomi betydeligt ringere
Det er vel heller ikke helt dårligt. Kan se jeg har givet noget med 4500 kr for strøm. Det er ca 7000 kwh vi har brugt. Det havde kostet 14000 kr hvis ikke vi havde solceller. Kan se jeg hele tiden har betalt for den tredie faes. Derfor kom der for nylig en summations måler på der tager højde for man ikke køber strøm når man selv producerer strøm. Solcellerne er jo kun på de to af faserne. Men, ja. En tarvelig måde de brød med ordningen på. Der burde de have trukket en streg i sandet og have ladet os være fredet i de 20 år de lovede.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4919
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 407 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af John Skov Jensen » 07 mar 2021 11:41

Nej, det er ikke helt dårligt

Men præmissen for investeringen var ikke til at tage fejl af

Invester i ve
Kend afregningsmodellen inden du køber
Kend økonomien på langt sigt, da det gælder i anlæggets levetid

Ja goddag min bare r..

Nu er det både ringere og mere kompliceret
Og de gør det gradvist ringere, i små step
Man kan ikke stole på dem på borgen

Brugeravatar
Lintz
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 7813
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Givet likes: 1319 gange
Modtaget likes: 740 gange

Re: Afregning af overskudsproduktion

Indlæg af Lintz » 07 mar 2021 11:55

John Skov Jensen skrev:
07 mar 2021 11:41

Man kan ikke stole på dem på borgen
Har man ikke ligesom hørt den sang før.....

Er en gang blevet taget i rø... af det firma inde på Christiansborg og har lovet mig selv at det var sidste gang det ville ske - Derfor skal jeg ikke være med i de statsstøttet ordninger som de kommer på.

Kan godt være at man sparer nogle penge nu og her men de skal nok hente dem ind igen på et tidspunkt.
Accepterer det u-undgåelige, det kan du alligevel ikke gøre noget ved.


Besvar