Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

[Knuddi41]

A kraft. Intet hugger mere energi fra sig. Alternativ vind kraft. Når det blæser trækkes varmen ud. Netop der producere møller mest. Det giver mening. Altså tilbage på el, dog over varmepumpe.

[baggadap]

Ja flisværkerne har ikke de problemer vi andre har med vand. Flere værker må vande flisen hvis den er for tør, ellers løber forbrændingen løbsk og værket smelter (sådan lidt overdrevet).

Ok - vildt! Men smart de ikke skal bruge tid og energi på at tørre flisen så..

[Brian B]

Hej
Jeg læste i avisen om et nyt værk i Hjørring der køre flis med en virkningsgrad på 120%

[Hjemme teori]

Jeg sad lige og forskede lidt.

De bedste værker kører med udnyttelse af brændslet til el produktion på 55%. Derudover kan de så genbruge restvarmen fra processen til fjernvarme og herefter opnå virkningsgrader op til 94%.
Altså for de bedste værker:
55% El (2-3% transmissionstab)
39% fjernvarme (ca. 20% transmissionstab)
6% spild

Justeret for transmissionstab (fjernvarmen er gætværk):
53,625% El
31,2% Fjernvarme
15,175% spild

Problemet som energistyrelsen nedsatte en gruppe der skulle kigge på allerede i 2001 og som rapporten ,omhandlet i artiklen, vil forstærke. Er det der hedder bunden el produktion. (Bunden El Produktion er el produktion som ikke kan slukkes Solceller, vindmøller, kraftværker som kører for at lave fjernevarme) Problemet forstærkes yderligere hvis regeringens målsætningen om 50% vindmøllestrøm i 2020 implementeres

Hvis værkerne skal køre med den høje virkningsgrad (84,825%) skal der jo være et præcist afstemt forhold mellem el og fjernvarme produktion, hvilket jo sikkert reelt, aldrig er til stede. Enten er behovet for fjernvarme for stort og der skal produceres el som må sælges billigt på spotmarked. Eller omvendt behovet for el er størst og fjernvarmen må hældes i havet.

Så mere præcise tal er en udnyttelses procent på maks 85% ved central kraft/varmefyring.

Fordele ved central fyring:
På el produktionen til VP, kan ganges med COP'en men kun på de 53,6% af udnyttelsen.
Mulig bedre udnyttelse af vindmøllestrømmen.

Bagdele:
Overproduktion af el, grundet bunden el produktion.
Reelt lavere virkningsgrad end det teoretisk mulige.

Listen kunne være meget længere, men det er jo ikke omhandlet i indlægget. Og igen hele problemet bliver jo afgiften. Den er der jo ikke på biobrændsel, men på El. Det uanset hvordan El'en er fremstillet og derfor bliver den jo aldrig konkurrence dygtig, med anskaffelsesprisen på VP'er.

[Hjemme teori]

Hej
Jeg læste i avisen om et nyt værk i Hjørring der køre flis med en virkningsgrad på 120%

Var det første april? eller en helt speciel form for regnearksgymnastik?

Medmindre de i Hjørring har fået bøjet de fysiske love som de er defineret i dag, lader det sig ikke gøre som følge af "Energisætningen".
Derfor skriver jeg ovenstående, ikke som et personligt angreb eller spørgsmålstegn ved om du har læst rigtigt, men mere fordi, det lyder som om journalisten er løbet videre med noget varm luft (måske det er den varme luft, der giver de sidste procenter)

[Skiveren]

Var det første april? eller en helt speciel form for regnearksgymnastik?

Medmindre de i Hjørring har fået bøjet de fysiske love som de er defineret i dag, lader det sig ikke gøre som følge af "Energisætningen".
Derfor skriver jeg ovenstående, ikke som et personligt angreb eller spørgsmålstegn ved om du har læst rigtigt, men mere fordi, det lyder som om journalisten er løbet videre med noget varm luft (måske det er den varme luft, der giver de sidste procenter)

Jo...

http://www.energy-supply.dk/article/vie ... nqx5jK9KSM

Men hvordan, vil jeg ikke stå i mål for... Men mon ikke det er noget rest varme som genbruges...

[Hjemme teori]

Den er her:
http://nordjyske.dk/nyheder/hjoerring/v ... bb9/9/1523

Men det lader til at være regnearksgymnasten der har været på arbejde. Brændværdien opgør de åbenbart som brændværdi af flisen minus fordampningsvarmen. Og outputtet regnes som afgivet effekt inklusiv kondenserings varmen. De er sku ikke så lidt smarte deroppe i Hjørring. Hvis de hælder lidt mere vand på, kan de måske komme endnu højere op

Det er bare min teori, der står jo ikke noget konkret!!

[Hjemme teori]

Jo...

http://www.energy-supply.dk/article/vie ... nqx5jK9KSM

Men hvordan, vil jeg ikke stå i mål for... Men mon ikke det er noget rest varme som genbruges...

Så tror jeg mere på den med den "varme luft", der genbruges, selvom journalisten har taget lidt med hjem.

[energi-kriger]

Eks.vis er fjernkøling et område som fjernvarmeselskaber interessere sig mere og mere for, idet teknologien giver mulighed for en driftsoptimering der virkelig batter noget.

[pso]

Overvej også lige dette såfremt vi alle have el drevne varmepumper. En vinterdag hvor temperaturen er -20 grader og det er næsten vindstille så ingen vindmøller kører og solpaneler giver heller ikke noget at betydning. Alle varmepumper er har så en COP på 1. Og alle kører med max effekt, det vil kræve et langt kraftiger elnet og en meget større kraftværkskapacitet at trække det strømforbrug. Altså skal man investere i kraftværker og elnet. Det er dæleme mig heller ikke billigt.
Beregning har vist at Rørtab på fjernvarme i forbindelse med nybyggeri af villakvartere vil overstige husenes forbrug. Så 20% i snit er nok ikke helt forkert.