Side 2 af 3

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 13 jan 2009 15:11
af Bop
:great:
Hej vedr det med iltstyring hvad var der galt med den gamle model så kan jeg måske sige lidt om hvis det er blevet rettet.
Som sagt så ser min iltstyring helt anderledes ud har pt ikke taget billede af det men her kan i se printet som også er anderledes.

Give mig en ide om hvad der er galt med den gamle iltstyring ?.

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 13 jan 2009 15:12
af Bop
Skal lige siges jeg har et print mere siddende i min styring !! Som er iltstyring

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 13 jan 2009 17:01
af thoken
Hej!
Nu har jeg ikke selv prøvet at køre iltstyring(endnu), men på de gamle styringer(chip versioner før 4.99) styrede man pillemængderne(mætninger) via iltstyringen. På de nye chip(4,99 og højere) styres blæseren via iltstyringen, hvilket giver en hurtigere reaktion(næsten alle andre producenter styrer også på blæseren når iltstyring benyttes).
Vi har ikke hørt fra så mange med den nye model iltstyring endnu, men venter spændt på meldinger(bl.a. fra bop icon_cheesygrin.gif )


mvh thoken

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 13 jan 2009 18:43
af MHES
Hej,

Iltstyring efter "det nye princip" (styring af blæser) virker bedre end "det gamle princip" (styring af pillemængde).
Ingen styring er dog bedre en de signaler den styrer efter, og her er det svage punkt i al iltstyring.
For at have en velfungerende iltstyring skal følgende være opfyldt:
- Kedlen skal være absolut tæt, incl. røgrør mellem kedel og iltsonde
- Iltsonden skal være velfungerende og beregnet til formålet
- Styringen skal være kalibreret sammen med iltsonden
- Styringen skal have nogle fornuftige værdier at styre efter
- Styringen skal have en velfungerende reguleringssløjfe

Det er normalt de 2-3 første punkter giver anledning til problemer.

Hilsen
Michael
thoken skrev:Hej!
Nu har jeg ikke selv prøvet at køre iltstyring(endnu), men på de gamle styringer(chip versioner før 4.99) styrede man pillemængderne(mætninger) via iltstyringen. På de nye chip(4,99 og højere) styres blæseren via iltstyringen, hvilket giver en hurtigere reaktion(næsten alle andre producenter styrer også på blæseren når iltstyring benyttes).
Vi har ikke hørt fra så mange med den nye model iltstyring endnu, men venter spændt på meldinger(bl.a. fra bop icon_cheesygrin.gif )


mvh thoken

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 13 jan 2009 19:02
af Ulrich-307Hdi
MHES skrev:
- Styringen skal have nogle fornuftige værdier at styre efter
Kunne det være autoberegning?
MHES skrev: - Styringen skal have en velfungerende reguleringsløjfe
Hvad er reguleringsløjfe?

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 14 jan 2009 09:41
af jni
MHES skrev:Hej,

Iltstyring efter "det nye princip" (styring af blæser) virker bedre end "det gamle princip" (styring af pillemængde).
Ingen styring er dog bedre en de signaler den styrer efter, og her er det svage punkt i al iltstyring.
For at have en velfungerende iltstyring skal følgende være opfyldt:
- Kedlen skal være absolut tæt, incl. røgrør mellem kedel og iltsonde
- Iltsonden skal være velfungerende og beregnet til formålet
- Styringen skal være kalibreret sammen med iltsonden
- Styringen skal have nogle fornuftige værdier at styre efter
- Styringen skal have en velfungerende reguleringssløjfe

Det er normalt de 2-3 første punkter giver anledning til problemer.

Hilsen
Michael
Er der ikke noget med at NBI benytter en "Narrow band" iltsonde. Dvs en billig udgave der benyttes i biler, og kun er beregnet til at måle i området omkring 0 % ilt, hvorimod f.eks baxi bruger en "wide band" iltsonde, er er væsentligt dyrer, men tilgændgæld er beregnet til at måle i området 0-21 % ilt.
Eller.......?
mvh jesper

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 14 jan 2009 09:55
af jni
Ulrich-307Hdi skrev: Kunne det være autoberegning?
Jeg tror micael mener at hvis der f.eks anvendes en sonde der giver 4-20 mAmp. Og f.eks de 4 -18 mAmp ligger mellem 0-7% ilt, og de sidste 2 mAmp ligger fra 7-21%. Hvis du så ønsker et setpunkt på 8% ilt, vil en ændring fra 8 til 12 % ilt ikke give nogen fornuftig ændring i udgangssignal fra sonde, mens hvis iltpocenten falder til 5%, vil der komme en stor ændring i signal (signal ikke linært, ifht iltprocent)
(Ovenstående er et tænkt eksempel)

Hvad er reguleringsløjfe?
En velfungerene reguleringssløfe er betyder at hvis iltprocenten ændres, så er ændringen i blæserhastigheden fornuftig, så at man når setpunkt uden at pendle med for store udsving omkring set pkt

mvh jesper

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 14 jan 2009 10:54
af Bop
Hej den iltsonde jeg har fået med er en Bosch og den kan da snildt måle over 21 % og ned til 0

Så tror ikke den er billig men jeg har da bosch nr hvis nogen er intereseret.

Men nu igen iltstyring er jo ændret så kan selvfølgelig ikke udtale mig om modeller før

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 14 jan 2009 11:40
af epo
jni skrev: Er der ikke noget med at NBI benytter en "Narrow band" iltsonde. Dvs en billig udgave der benyttes i biler, og kun er beregnet til at måle i området omkring 0 % ilt, hvorimod f.eks baxi bruger en "wide band" iltsonde, er er væsentligt dyrer, men tilgændgæld er beregnet til at måle i området 0-21 % ilt.
Eller.......?
mvh jesper
Både ja og nej.
NBE brænderne bruger en sensor (LSM11) som virker efter samme princip som narrowband sensorerne, dog er den forbedret til at fungere uden for lambda1 området, så den kaldes "wideband". Men helt godt er det ikke, ses bl.a. ved at den er meget kritisk mht. kalibrering osv...
En rigtig wideband sensor, som Baxi efter sigende bruger, er meget bedre til at fungere over hele området.

En rigtig wideband sensor er noget mere komplex end den type NBE bruger. Alligevel kan den findes billigere, da wideband sensorer har fundet vej til biler, hvor LSM11 sensoren er ret unik.

Re: Hvad er forskellen på woody, scotte, bioink?

: 14 jan 2009 17:17
af Bop
Hvis en wideband sensor er bedre kan man så uden problemer bruge sådan en i stedet

Hvordan ser jeg lige forskellen på numre ??