Stoker Pro

Flemming DJ skrev:Når man styrer efter differenstemperaturen og modulerer pumpen, skal man da lade anlægget starte så snart, der kan overføres lidt varme.

Så kører det stille og roligt "med op" i temperatur.

Det er individuelt, og afhængigt af dit anlæg,
og hvor fint du kan styre pumpen.

Men ja, for det meste styres efter at solfangeren har en arbejdstemperatur på 70 gr.
Temperaturen i bunden at tanken, gør så at man kan sætte en start temperatur hvor pumpen skal starte / stoppe.
Allerede ven ca. 5 gr forskel kan der måske hentes varme ud af fangeren, og når man når ned på ca. 2 gr,
så må pumpen gerne stoppe, for så er der minimalt med energi der overføres.
Alt afhængig af virkningsgrad / arbejdstemperatur i fangeren - isoleringsgrad / afstand fra fangeren og ned til tank,
og mængden af ind strålet solenergi.
Det er ikke bare lige at stille en ligning op, for det kan/skal tilpasses den enkelte installation.

pille bruger skrev: Men ja, for det meste styres efter at solfangeren har en arbejdstemperatur på 70 gr.
...
Det er ikke bare lige at stille en ligning op, for det kan/skal tilpasses den enkelte installation.

Enig i det sidste.

Men, det første gi'r da ingen mening, hvis f.eks. tanken er 10° - så vil fangeren jo bare stråle en masse spildvarme tilbage til verdensrummet. Mindre, hvis det er rør.

Startede den nu ved en differens på fx 5° K(elvin), som du nævner, og var optimeret til at køre med fx 15° diff, ville fangeren løbende være koldere og langt mere effektiv.

Der kan også flyttes mere energi ved lavere temperatur og højere flow end omvendt. Det har Ernst Drastrup engang sagt.

Jeg mener at jeg starter ved +15 grader, regulerer efter +10 og stopper ved +5.
Det vil sige at er min varmelager temperatur 30 grader, starter pumpen når solfanger temperatur er 45 grader. Pumpestyringen regulere efter 40 grader. Falder solfanger temperaturen til 35 grader stoppes.

Flemming DJ skrev:
Enig i det sidste.

Men, det første gi'r da ingen mening, hvis f.eks. tanken er 10° - så vil fangeren jo bare stråle en masse spildvarme tilbage til verdensrummet. Mindre, hvis det er rør.

Startede den nu ved en differens på fx 5° K(elvin), som du nævner, og var optimeret til at køre med fx 15° diff, ville fangeren løbende være koldere og langt mere effektiv.

Der kan også flyttes mere energi ved lavere temperatur og højere flow end omvendt. Det har Ernst Drastrup engang sagt.

Det var da et utroligt lavt udgangspunkt med 5 gr. kelvin, det nævner jeg ingen steder.
Og så springer du hele forudsætningen over ved at udelade drift forudsætningen, for start / stop af pumpen.

Så har jeg nok misforstået dig. Men en arbejdstemperatur på 70 grd lyder højt for mig = lavere virkningsgrad pga varmetab til omgivelserne.

Du nævner de 5 grd forskel i første indlæg her på side 2. Jeg kalder det 5 grd K, men lad nu det ligge. Det var kun et eksempel på, hvordan man ku lade fanger og tank følges op i temperatur med en høj udnyttelse.

Flemming DJ skrev:Så har jeg nok misforstået dig. Men en arbejdstemperatur på 70 grd lyder højt for mig = lavere virkningsgrad pga varmetab til omgivelserne.

Du nævner de 5 grd forskel i første indlæg her på side 2. Jeg kalder det 5 grd K, men lad nu det ligge. Det var kun et eksempel på, hvordan man ku lade fanger og tank følges op i temperatur med en høj udnyttelse.

Kelvin er en temperatur skala ligesom Celsius og Fahrenheit.
5 gr. Kelvin er 5 gr. over det absolutte nulpunkt.
Så ja, det har du fået galt fat på.

Arbejdstemperatur er den temperatur man stiler efter at fangeren holder på en god solskinsdag.
Den temperatur forsøger man at fastholde ved at regulere på pumpe hastigheden.

Argh, Pille Bruger !!!

Nu skal du heller ikke sænke Flemming yderligere. Han har nemlig godt styr på enhederne.
Prøv at læs hans mange gode indlæg en gang til. Han taler selvfølgelig om (delta) 5 gr K (Temp ændring). Ofte bare forkortet 5 K.

mvh Carsten

Så fik vi vist styr på enhederne
Og jeg fik styr på det hedder arbejdstemperatur og jeg kan se at den ofte er sat til 70 grader - det virker nu også som en god temp for mig at prøve at fastholde den der - samtidigt er der en differens styring på 10 grader (C & K )
Min styring kan omdrejningregulere efter begge samtidigt - den der giver laveste omdrejninger vinder - og så starter solkredsen ikke før solpanelet er over 60 grader.
Fortsat god søndag

Hej Finderup

Beklager mit tildligere indlæg....
Hvis jeg også må give et indput :-)
Jeg kan godt følge tidligere indlæg om varme tabet ved fast 70 gr arbejds temp. Her tænker jeg at hvis du VIL have en fast temp at sigte efter , så vælg en temp som kan bruges til noget. Ex. kan drikkevand kortvarigt godt klare en temp på 50 grader (legionella etc). Bare et forslag.
Mit eget anlæg kører kun med diff temp, 10 gr K imellem bund af tank og fanger. Det gir minimum varmetab til omgivelserne på vej ned i tanken, en langsomstigning i fanger temp, i takt med buffer tempen stiger OG det er den måde jeg får mest energi ned i tanken :-)

Endnu et argument for temp diffen, så synes jeg da det ville være ærgerligt hvis pumpen ikke startede, hvis temp 'kun' kommer op på 65 grader i fangeren :-).

NÅ, var det ikke et nyt anlæg? Så tillykke med det. Det er FEDT at have solvarme

mvh Carsten

Tak, Carsten

Den med arbejdstemperatur bruger vores styring ikke; den kører svjv kun efter differenstemperaturen, holder fangertemperaturen rimeligt nede, og det virker vist fint. Har flere år lavet over 6.000 kWt (brutto) solvarme på de 9 m2 effektivt absorberareal.