Nyt Stokerfyr
-
- Stoker VI
- 14
- Indlæg: 216
- Tilmeldt: 09 sep 2009 11:56
- Mit fyr: KSM 175-13 F-AUTO 11 kw
- Areal: 132 m2, u.isolering
- Brændsel: Flis
- Fremviser gerne i postnummer: 8660
- Dagligt forbrug: 50 kg
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Østjylland
- Blevet takket: 5 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Udgiften for at lave og håndtere 10 ton / 60 m3 flis pr år for mig er ca 5000 kr, da træet til flisen er gratis.
Jeg bruger ca 50 timer pr år på at samle træer og grene, hugge flis og håndtere flisen.
Arbejdet er ikke sat til til nogen pris, da det er hobby og jeg synes det er sjovt.
Jeg bruger ca 50 timer pr år på at samle træer og grene, hugge flis og håndtere flisen.
Arbejdet er ikke sat til til nogen pris, da det er hobby og jeg synes det er sjovt.
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5495
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 408 gange
- Blevet takket: 428 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Hvad er 10 tons flis lig med i tons træpiller ?
( Normalt indeholder frisk træ jo meget vand (43% skulle være optimalt), jeg ved ikke hvor tørt det er, eller hvad type flis det er.
Her kan man læse energiindhold ved forskelligt vandindhold; http://www.dfp.dk/ref.aspx?id=138
Denne hjemmeside; http://www.skovdyrkerne.dk/fileadmin/us ... %20web.pdf
Siger at 1 m3 våd flis vejer ca. 240 kg/m3. Og 1 kg tør flis vejer ca. 138 kg/m3
Iflg hjemmesiden har blandet flis med 43% vand, et energiindhold på 2,72 Kwh/kg. Iflg samme skema er brændværdien for flis med 5% vand (=træpiller) = 4,98 KWh/kg)
Hvis du benytter 60 m3 våd flis = 240 kg/m3 x 60 x 2,72 = 39.168 KWh/år
Hvis du havde købt træpiller ville det have svaret til 39.168/4,98 = 7.865 kg træpiller/år x 2 kr/kg = 15.730
Normaltvis vil et træpillefyr have en højere virkningsgrad end et flisfyr, da det kan køre med lavere røggas temp (det pausefyre heller ikke. Men det forstår jeg at et KSM heller ikke gør ?) Så lad os sige at man kun skulle købe for 15.000 kr træpiller, for at erstatte flisen.
Så kan du trække et par tusind fra til el opvarmning af det varme vand, så spare du 8.000 kr/år (hvis du vel og mærket kun bruger 5000 om året på at lave flis. Hvis man pludselig skal købe en ny frontskovl til traktoren, et nyt skur til at opbevare flisen i. Eller andet. så er 5000 ikke meget)
Hvis vi antager at dit anlæg holder 15 år, vil udgiften ved henholdsvis flis /piller blive:
Anlæg til flis 100.000
brændsel 5000 x 15 = 75.000
El til vvb 2000 x 15 = 30.000
Totalt 205.000/15 = 13.666 kr/år
Hertil skal lægges evt. låneudgifter
Hvis vi antager at et træpillefyr koster 30.000 og holder 20 år
Anlæg 30.000
Brændsel 15.000 x 20 = 300.000
Totalt 330.000/20 = 16.500 kr/år
Som nævnt før, er sådanne beregninger jo pr defination aldrig korrekte. Det er de her sikkert heller ikke.
Men en besparelse på 3000 kr/år er i min optik ikke voldsom, når man tænker på arbejdet med og lave flis. Og hvis man selv hentede sine træpiller, så kunne man sagten få dem til 1,8 kr/kg, istedet for 2 kr/kg. Og så ville den årlige brændsels udgift være 1500 kr lavere pr år = 1500 kr i forskel på piller og flis.
Hvis det var mig der skulle lave flis ville jeg have store omkostninger ved alt udstyret uden om fyret (Traktor, opbevaring, transport, jeg skulle købe flisen, osv) og det ville aldrig være rentabelt.
( Normalt indeholder frisk træ jo meget vand (43% skulle være optimalt), jeg ved ikke hvor tørt det er, eller hvad type flis det er.
Her kan man læse energiindhold ved forskelligt vandindhold; http://www.dfp.dk/ref.aspx?id=138
Denne hjemmeside; http://www.skovdyrkerne.dk/fileadmin/us ... %20web.pdf
Siger at 1 m3 våd flis vejer ca. 240 kg/m3. Og 1 kg tør flis vejer ca. 138 kg/m3
Iflg hjemmesiden har blandet flis med 43% vand, et energiindhold på 2,72 Kwh/kg. Iflg samme skema er brændværdien for flis med 5% vand (=træpiller) = 4,98 KWh/kg)
Hvis du benytter 60 m3 våd flis = 240 kg/m3 x 60 x 2,72 = 39.168 KWh/år
Hvis du havde købt træpiller ville det have svaret til 39.168/4,98 = 7.865 kg træpiller/år x 2 kr/kg = 15.730
Normaltvis vil et træpillefyr have en højere virkningsgrad end et flisfyr, da det kan køre med lavere røggas temp (det pausefyre heller ikke. Men det forstår jeg at et KSM heller ikke gør ?) Så lad os sige at man kun skulle købe for 15.000 kr træpiller, for at erstatte flisen.
Så kan du trække et par tusind fra til el opvarmning af det varme vand, så spare du 8.000 kr/år (hvis du vel og mærket kun bruger 5000 om året på at lave flis. Hvis man pludselig skal købe en ny frontskovl til traktoren, et nyt skur til at opbevare flisen i. Eller andet. så er 5000 ikke meget)
Hvis vi antager at dit anlæg holder 15 år, vil udgiften ved henholdsvis flis /piller blive:
Anlæg til flis 100.000
brændsel 5000 x 15 = 75.000
El til vvb 2000 x 15 = 30.000
Totalt 205.000/15 = 13.666 kr/år
Hertil skal lægges evt. låneudgifter
Hvis vi antager at et træpillefyr koster 30.000 og holder 20 år
Anlæg 30.000
Brændsel 15.000 x 20 = 300.000
Totalt 330.000/20 = 16.500 kr/år
Som nævnt før, er sådanne beregninger jo pr defination aldrig korrekte. Det er de her sikkert heller ikke.
Men en besparelse på 3000 kr/år er i min optik ikke voldsom, når man tænker på arbejdet med og lave flis. Og hvis man selv hentede sine træpiller, så kunne man sagten få dem til 1,8 kr/kg, istedet for 2 kr/kg. Og så ville den årlige brændsels udgift være 1500 kr lavere pr år = 1500 kr i forskel på piller og flis.
Hvis det var mig der skulle lave flis ville jeg have store omkostninger ved alt udstyret uden om fyret (Traktor, opbevaring, transport, jeg skulle købe flisen, osv) og det ville aldrig være rentabelt.
-
- Stoker VI
- 14
- Indlæg: 216
- Tilmeldt: 09 sep 2009 11:56
- Mit fyr: KSM 175-13 F-AUTO 11 kw
- Areal: 132 m2, u.isolering
- Brændsel: Flis
- Fremviser gerne i postnummer: 8660
- Dagligt forbrug: 50 kg
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Østjylland
- Blevet takket: 5 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Jeg mener mit regnestykke ser lidt pænere ud end det du kommer frem til, men det er en vurdering i hvert tilfælde.
Jeg har ingen udgift til el vvb og forventer en levetid på 20 år på min stoker, da jeg fyrer med meget tørt flis ( ca 10-15 % vand )det meste af tiden som ikke er så hård ved stoker og kedel.
Jeg havde maskiner og uudnyttet hus flis i forvejen.
Så forventet udgift til træpiller pr år ca 17.000 kr / år.
Anlæg til flis 100.000 levetid 20 år
brændsel 5000 x 20 = 100.000
El til vvb = 0
Totalt 200.000/20 = 10.000 kr/år
Hvis vi antager at et træpillefyr koster 30.000 og holder 20 år
Anlæg 30.000
Brændsel 17.000 x 20 = 340.000
Totalt 370.000/20 = 18.500 kr/år
Sparet udgift til brændsel på 8500 kr / år og løfter ikke fysisk på flisen.
Ved et pillefyr til 30.000 kr skulle jo nok selv slæbe/løfte de 9 ton træpiller op i pilletanken i løbet af året ellers ville det også kræve en mer investering.
Desuden vil jeg skulle køre mange gange med trailer for at hente de 9 ton piller.
Så synes jeg det er sjovere at køre i skoven og samle træ til flis, lave flis og få bedre udnyttelse af mine maskiner og vide jeg sparer penge.
Men har man ikke maskiner og hus til håndtering og opbevaring af flisen skal man have et betydelig større forbrug end jeg har før det kan svare sig og synes man ikke det er sjovt at arbejde med er det surt sparede penge.
Jeg har ingen udgift til el vvb og forventer en levetid på 20 år på min stoker, da jeg fyrer med meget tørt flis ( ca 10-15 % vand )det meste af tiden som ikke er så hård ved stoker og kedel.
Jeg havde maskiner og uudnyttet hus flis i forvejen.
Så forventet udgift til træpiller pr år ca 17.000 kr / år.
Anlæg til flis 100.000 levetid 20 år
brændsel 5000 x 20 = 100.000
El til vvb = 0
Totalt 200.000/20 = 10.000 kr/år
Hvis vi antager at et træpillefyr koster 30.000 og holder 20 år
Anlæg 30.000
Brændsel 17.000 x 20 = 340.000
Totalt 370.000/20 = 18.500 kr/år
Sparet udgift til brændsel på 8500 kr / år og løfter ikke fysisk på flisen.
Ved et pillefyr til 30.000 kr skulle jo nok selv slæbe/løfte de 9 ton træpiller op i pilletanken i løbet af året ellers ville det også kræve en mer investering.
Desuden vil jeg skulle køre mange gange med trailer for at hente de 9 ton piller.
Så synes jeg det er sjovere at køre i skoven og samle træ til flis, lave flis og få bedre udnyttelse af mine maskiner og vide jeg sparer penge.
Men har man ikke maskiner og hus til håndtering og opbevaring af flisen skal man have et betydelig større forbrug end jeg har før det kan svare sig og synes man ikke det er sjovt at arbejde med er det surt sparede penge.
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5495
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 408 gange
- Blevet takket: 428 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Jeg siger ikke at mit regnestykke er bedre end dit.
Jeg siger bare at at man bør sætte sig ned og lave det, inden man bruger xxx kr på en Stoker, og så finder ud af at man kun kan få billigt korn, hvis man køber hele årets forbrug til høst, men man ikke har plads til at opbevare den. Og så yderligt skal købe udstyr xxx kr, og så bag efter finder ud af, at det aldrig kan forrente sig.
Jeg syntes dog at det lyder som et urealistisk højt forbrug af træpiller, du regner med; 17.000 kr = 8,5 tons. til 132 m2.
Jeg bor i et meget dårligt isoleret hus på 135 m2 fra 1907. I en udlænge er der 65 m2 beboelse på 1 ste salen. Der er lige så dårligt isoleret, lejligheden er udlejet. Altså Totalt 200 m2 dårligt isoleret bygningsareal beboet af 7 personer.
Og jeg bruger 7,2 tons træpiller om året. Så der skal da vist ikke være vinduer i dit hus, hvis du skal bruge 8,5 tons. Jeg ville ikke tro at man ville bruge mere end 6 t træpiller, og så er fortjenesten ikke mere end 3500 kr/år
Jeg siger bare at at man bør sætte sig ned og lave det, inden man bruger xxx kr på en Stoker, og så finder ud af at man kun kan få billigt korn, hvis man køber hele årets forbrug til høst, men man ikke har plads til at opbevare den. Og så yderligt skal købe udstyr xxx kr, og så bag efter finder ud af, at det aldrig kan forrente sig.
Jeg syntes dog at det lyder som et urealistisk højt forbrug af træpiller, du regner med; 17.000 kr = 8,5 tons. til 132 m2.
Jeg bor i et meget dårligt isoleret hus på 135 m2 fra 1907. I en udlænge er der 65 m2 beboelse på 1 ste salen. Der er lige så dårligt isoleret, lejligheden er udlejet. Altså Totalt 200 m2 dårligt isoleret bygningsareal beboet af 7 personer.
Og jeg bruger 7,2 tons træpiller om året. Så der skal da vist ikke være vinduer i dit hus, hvis du skal bruge 8,5 tons. Jeg ville ikke tro at man ville bruge mere end 6 t træpiller, og så er fortjenesten ikke mere end 3500 kr/år
- Rakjaer
- Stoker VI
- 6
- Indlæg: 223
- Tilmeldt: 06 jul 2017 10:25
- Mit fyr: RTB 50kW + Atmos DC75SE
- Areal: 800m2/ 4 boligenhed
- Brændsel: Håndbrænde + Piller
- Fremviser gerne i postnummer: 3310
- Årligt forbrug: 95.000kW
- Har takket: 9 gange
- Blevet takket: 11 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Hvor mange timer bruger du på at skove, save, kløve, stable, flytte, fyre?Tom_AT skrev:Det lyder som noget usandsynligt dyrt brænde din far laver sig. Med mindre det selvfølgelig er skovet. Og måske en bedre kvalitet motorsav kunne være på sin plads?
I statsskovene koster brænde til selvskovning mig bekendt 140,- pr rm stablet incl moms. Jeg har selv de sidst 6 år lavet ca 40 rm årligt, i øvrigt med en nu 10 år gammel Stihl MS361 som stadig kører fortrinligt. 800,- årligt til benzin, kæde osv lyder også af rigtigt meget. Jeg vil gætte på det halve. Men okay, der kan jo ryge en kæde.
Min Atmos installation har kostet mig under 30.000,- alt og jeg tænker jeg bruger omkring 4500,- årligt på brænde, olie, benzin og kæde. Ved godt der så også er udgifter til sav. Måske også 500-600,- årligt.
Så jo det kan i den grad sagtens svare sig at fyre med brænde.
RTB 50kW + Atmos 75SE + 50m2 solfangeranlæg + 5000l akkumulering + 12kW solceller + 20kWh batteri
https://stokercloud.dk/v3/#/rakjaer/main-page
https://stokercloud.dk/v3/#/rakjaer/main-page
-
- Stoker XVIII
- 14
- Indlæg: 4113
- Tilmeldt: 20 nov 2009 17:09
- Mit fyr: Blacksmith Combi Classic 18 / Atmos DC25
- Areal: 182
- Brændsel: Piller, Flis og brænde
- Fremviser gerne i postnummer: 8830
- Geografisk sted: Kvorning, midt mellem Randers og Viborg.
- Har takket: 2 gange
- Blevet takket: 47 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Det er jo sagen komplet irrelevant. Jeg kan godt lide at gå i skoven og arbejder gratis. Kald det bare en hobby
-
- Stoker XVI
- 12
- Indlæg: 1521
- Tilmeldt: 02 feb 2012 02:07
- Mit fyr: Woody 20kw 6.69 m. iltstyring og komp re
- Areal: 170
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 6990
- Geografisk sted: vestjylland, Ulfborg
- Har takket: 15 gange
- Blevet takket: 53 gange
Re: Nyt Stokerfyr
jeg kan godt lide at overarbejde ½time en gang i ugen, og det betaler mine træpiller, men det er jo også irrelevant
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5495
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 408 gange
- Blevet takket: 428 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Det er fint. Du spare abonnementet til fitness centeret.Tom_AT skrev:Det er jo sagen komplet irrelevant. Jeg kan godt lide at gå i skoven og arbejder gratis. Kald det bare en hobby
Man skal bare gøre det med åbne øjne
-
- Stoker XVIII
- 14
- Indlæg: 4113
- Tilmeldt: 20 nov 2009 17:09
- Mit fyr: Blacksmith Combi Classic 18 / Atmos DC25
- Areal: 182
- Brændsel: Piller, Flis og brænde
- Fremviser gerne i postnummer: 8830
- Geografisk sted: Kvorning, midt mellem Randers og Viborg.
- Har takket: 2 gange
- Blevet takket: 47 gange
Re: Nyt Stokerfyr
Jamen selvfølgelig. Men i og med jeg sejler og dermed fint får tjent min løn har jeg det fint med at bruge mine hjemmeperioder på noget jeg selv bestemmer hvad er. Som fx lave træ.
Men jeg bruger ca 2* 1 uge årligt på at lave 2* 20 rm bøg. Skovet, kløvet og stablet. Max 5-6 timers arbejde pr dag.
Men jeg bruger ca 2* 1 uge årligt på at lave 2* 20 rm bøg. Skovet, kløvet og stablet. Max 5-6 timers arbejde pr dag.
-
- Stoker VI
- 14
- Indlæg: 216
- Tilmeldt: 09 sep 2009 11:56
- Mit fyr: KSM 175-13 F-AUTO 11 kw
- Areal: 132 m2, u.isolering
- Brændsel: Flis
- Fremviser gerne i postnummer: 8660
- Dagligt forbrug: 50 kg
- Årligt forbrug: 10 ton
- Geografisk sted: Østjylland
- Blevet takket: 5 gange
Re: Nyt Stokerfyr
triumph skrev:Jeg siger ikke at mit regnestykke er bedre end dit.
Jeg siger bare at at man bør sætte sig ned og lave det, inden man bruger xxx kr på en Stoker, og så finder ud af at man kun kan få billigt korn, hvis man køber hele årets forbrug til høst, men man ikke har plads til at opbevare den. Og så yderligt skal købe udstyr xxx kr, og så bag efter finder ud af, at det aldrig kan forrente sig.
Jeg syntes dog at det lyder som et urealistisk højt forbrug af træpiller, du regner med; 17.000 kr = 8,5 tons. til 132 m2.
Jeg bor i et meget dårligt isoleret hus på 135 m2 fra 1907. I en udlænge er der 65 m2 beboelse på 1 ste salen. Der er lige så dårligt isoleret, lejligheden er udlejet. Altså Totalt 200 m2 dårligt isoleret bygningsareal beboet af 7 personer.
Og jeg bruger 7,2 tons træpiller om året. Så der skal da vist ikke være vinduer i dit hus, hvis du skal bruge 8,5 tons. Jeg ville ikke tro at man ville bruge mere end 6 t træpiller, og så er fortjenesten ikke mere end 3500 kr/år
Enig i at det er vigtigt at lave regnestykket så grundigt man nu kan, før man investerer.
Jeg ved ikke om 8,5 ton er det jeg vil bruge i træpiller, da jeg ikke har prøvet, men det er et skøn, at 10 ton tørt flis svarer til 8,5 - 9 ton træpiller.
Mit hus har flere steder kun puds og tapet indvendig på bindingsværket, en væg i kampesten fra yderst til inderst og ingen isolering på loftet ingen eller begrænset isolering under gulv.
Så jeg tror godt jeg kunne bruge ca. 8,5 - 9 ton træpiller for at varme det op.