Jordvarme kombineret med Stoker

DennisP · Indlæg af **DennisP** » 15 feb 2014 20:59

Hej alle på Stoker Pro Forum.

Er ny her på forumet og for så vidt også ud i stoker- og pillefyrs verdenen, så håber I vil bære over med mine måske dumme spørgsmål

Jeg bor på en nedlagt landejendom som er opvarmet med jordvarme fra 14 kW Bosch pumpe og 3x200 meter jordslanger.
Alt i alt et godt system, som er dejligt nemt i betjening, og uden daglig behov for ekstra arbejde.

Tidligere ejer har valgt at indsætte varmepumpen der hvor det tidligere stokerfyr står, hvilket vil sige i en side bygning til stuehuset. Denne placering skulle if. mange kloge hoveder på jordvarme feltet, ikke være optimal.

Om det er placeringen der udgør mit problem ved jeg således heller ikke med nøjagtighed, men ihvertfald synes jeg jordvarmen har problemer med at opvarme stuehuset til optimal temperatur, på de tider, hvor det enten er meget koldt eller meget blæsende.
Og skal jeg justere mig ud af dette, ved at fremtvinge en højere fremløbstemperatur, vil der dels skulle være mange daglige manuelle indstillinger men ikke mindst en MEGET øget elforbrug, som jeg i forvejen synes er rigeligt højt.

Problemet med jordvarmen som jeg ser det, er også, at den på en dag som fx. denne, hvor det blæser en halv orkan, men stadig har en ude temperatur på ca. 7 grader, sænker fremløbstemperaturen, uden at tage højde for at blæsten også vil afkøle huset, hvilket ikke mindst er en faktor i et stuehus på en ældre nedlagt landejendom.

Så min tanke er så, om det er muligt at indsætte en stoker/pillefyr til at køre med i de kolde måneder, eller i det heletaget når der er behov for højere fremløbstemperatur. Jeg ved at dette vil tage en del af den daglige komfort, ved at der er mere arbejde ved dette, end ved jordvarmepumpen (Når den ellers bare kører)

Men spørgsmålet er så, kan det overhovedet lade sig gøre?
Mit system er som sagt bygget til tidligere at have kørt med stoker, så blande sløjfer til gulvvarme osv. til sikring af høj fremløbstemperatur sidder der stadig. Men vil en stoker og jordvarme kunne arbejde sammen? Ved at flere jo gør det med fx. stoker og oliefyr, så oliefyret tager over, hvis fremløbet fra stoker bliver for lavt.

Tænker bla.

- Vil en mindre stoker løsning selv kunne tænde op, betinget af fx. udetemperatur, rum temperatur eller fremløbstemperatur?

- Vil det skade/være uhensigtsmæssigt at have en stoker, som kun startet op når der er behov?

- Uden at dette nok er det rigtige forum at spørge i, vil Jordvarmepumpen så kunne håndtere at tage over fra de noget højere fremløbs temperaturer?

- Jeg har en gildesal der støder op til fyrrummet i side bygningen, så ved ikke om en mulighed istedet kunne være at montere en træpilleovn her af typen der kan tilsluttes centralvarmen?

Kom endelig selv med flere synspunkter, ideer osv.

(Og nej, har ikke mulighed for at flytte varmepumpen over i stuehuset eller etablere brændeovn, og en løsning med flere varmekilder der bruger el, er heller ikke interessant

)

Lang smøre, men håber nogen vil tage sig tid til at svare og kan komme med gode indspark.
Ihvertfald på forhånd tak.

Mvh.
Dennis

BWJ · Indlæg af **BWJ** » 15 feb 2014 21:21

Jeg ville aldrig have et fyr indenfor dørene, med det setup du har idag.
Jeg ville tætne/efterisolere huset, og få nogle radiatorer der bedre matcher det temperatursæt du kører med.
Hvis du ikke kan holde varmen når det blæser ell. er koldt, er det grundet ovennævnte og ikke en fejl ved jordvarmen.

Aaen · Indlæg af **Aaen** » 15 feb 2014 21:28

Enig med BWJ.

Skulle man gøre noget med ekstra varme, kunne man overveje en brændeovn, eller pilleovn

Indlæg af **pendec** » 15 feb 2014 21:30

Jordvarme er primært til velisoleret ejendomme med et behov for max 34g i gulvvamre, da jeg læste at over de grader, så begynder anlægget at bruge en masse strøm og man helst ikke skal spilde for meget på det.

Som @BWJ så er det nok mere vigtig at du får hulrumsisoleret med noget godt matriale, jeg fik det lavet for 2 år siden, og mærker det primært når det blæser, da her ikke mærkes koldere mere når vinden står direkte på husets sider. og jeg valgte dog billig flammingo her, selv det hjælper men noget lort når man laver huller, så glasuld eller hvad det nu hedder er nok hvor du skal smide penge ud så hulmurs isoleringen kan redde din jordvarme som altså ikke skal køre i for høje grader (så vidt jeg læste er optimalt og mindre i udgift)

jeg har lige pt selv mit gulvvarme sat på 38grader(har ikke jordvarme men sammenligner bare gulv opvarmningen), og kan du ikke holde 34g så er det dyrt i EL som du skriver. så isolering er nøgle ordet uden at vide alt for meget om det emne, udover kort at have læst at sådanne anlæg jo er en major investering og du kunne have haft luksus østrigeren BioWin stående

for samme penge tror jeg og måske bedre gevinst der. Nå,-.....

DennisP · Indlæg af **DennisP** » 15 feb 2014 21:39

Hejsa og tak for de første indspark.

Lad mig understrege at det er tidligere ejer der har indsat jordvarme anlægget, da han mente der var for meget arbejde i stoker fyringen.
Om dette er rigtigt, rentabelet osv. skal jeg være usagt, da anlægget som sagt nu engang er installeret

Men har ind til videre ikke set den store fidus i jordvarme anlægget.

Stuehuset er fra 1925, men er renoveret i 2004-2007 med bla. helt ny førstesal, nye vinduer/døre og hulmursisolering, så umildetbart skulle dette være så godt som det kunne være, taget i betragtning at det stadig er et gammelt hus der er renoveret på.
Der er gulvvarme i stueplan og radiatorer på førstesal.

MEN!! Hvis det så ikke er jordvarme løsningen, hvad kan det så være der spilder ind??

P.S. Nogen der har en mening om min løsning med en pilleovn i gildesalen, tilsluttet centralvarme anlægget?

Aaen · Indlæg af **Aaen** » 15 feb 2014 21:50

Jeg tror at pillefyr, oliefyr eller noget andet med ild i er en dårlig kombination med jordvarmen, da de har forskellige fremløbstemperature.

triumph · Indlæg af **triumph** » 16 feb 2014 07:31

Jeg går ud fra at du mener pillefyr, og ikke stoker, da der ikke findes ret mange stokere der kan tænde op selv. Og stokere er dyre.

Den kan sagten køre on/off på f.eks en scotte. Du skal bare huske at montere en motorventil på fremløbet, så vv ikke cirkulere igennem fyr, der så vil virke som radiator. Jeg tror at jeg ville montere en motorventil til jordvarmen også. Således at jeg enten kørte på piller eller jordvarme, og så slukkede for den enhed der ikke var i drift.
Jeg kan ikke lige overskue hvordan cirkulationspumper vil arbejde sammen, hvis de skal køre til 2 enheder. Hvis man kun har en cikulationspumpe, vil shuntkredse så virke. (Det kan sikkert godt løses, men det er nemmere hvis hvert anlæg køre seperat)
Du kunne montere en ekstra shuntkreds på fyr, der der shunter temp. ned fra 70 til f.eks 35 C.

Aaen · Indlæg af **Aaen** » 16 feb 2014 09:14

Sidder og tænker på om du har haft en fagmand til at kontrollere dit jordvarme? det kan jo være at det har en defekt, eller der er en anden grund til at det ikke yder optimalt. Eller om nogle indstillInger/software ændringer kan gøre det.

DBS · Indlæg af **DBS** » 16 feb 2014 16:56

Jeg har jordvarme og pillefyr sammen !

Det har jeg fordi, jeg lavede huset om, og smed en gammel salamander ud, dog desværre fik jeg en lidt for lille VP, så det medførte et højt elforbrug, da som du selv oplever ikke kunne følge med ved stor afkølig af huset.

Mit hus er efter BR08, alle radiatorer er PK2, og rigeligt store. så mit problem er alene at VP ikke kan følge med.

Jeg valgte så at installere et pillefyr, for at hjælpe den kolde periode.

Setup er, at VP har en 300l tank, for at undgå alt for mange start stop, her ud over er der en seperat VVB. VP lev, varme til tanke, 3 vejs ventil til VVB, så der er VVB priotering. Pillefyret er tilsluttet på samme måde, huset har så en anlægs pumpe som cirkulere vandet der.

Pt er planen at pillefyret kører i den kolde tid, og VP tager sig af overgangs perioderne, den står der jo, så igen grund til at pille den ned.

Men som mange af de andre er inde på, isolering er et godt sted at starte

Aaen · Indlæg af **Aaen** » 16 feb 2014 17:26

Ok DBS, dvs at de 2 varmekilder ikke kører på samme tid. Dette er selvfølgeligt en mulighed. Men jeg syntes at det er værd at finde ud af om trådstarter`s vp kører ordentligt.