Hvor mange Kwh. giver 1m2 solvarme ca om året!

Indlæg af **Ernst Drastrup** » 06 mar 2012 21:39

Jeg har snakket med en mand oppe i Fjerritslev.
Han fik monteret 120 stk. vaccumrør på en sydvent tagflade. Ca. 45 graders hældning.
Der blev gravet godt en meter jord ud og fyldt op med sand.
For hver 25 cm. blev der lagt pexrør ned i sandet, som man gør til gulvvarme.
jeg tror det var ca. 120 meter i hvert lag.
Der er lagt fire lag i alt. Næsten ½ kilometer slange.
Det første år skuffede ham, da den højeste temperatur i sandet kun blev på 27 - 28 grader, efter en varm sommer.
Nu har han fået monteret 120 vaccumrør mere.
Men nu har jeg ikke fået snakket med ham siden, så jeg ved ikke,hvor højt han kom op sidste sommer.

Der blev tidligere spurgt om, hvor stor et lager skulle være, for at kunne holde et hus varm vinteren igennem.
Det tror jeg ikke på kan lade sig gøre. For sådan et lager skal være uhyggelig stor.

Hvis man regner lidt på det.
Der medgår 1 kilokalorie til at opvarme 1 liter vand målt fra 14,5 grad til 15,5 grad.
Vil man have det i Kw. dividerer man med 860.

1.000 liter opvarmet til 90 grader indeholder 90.000 kilokalorier.
Divideret med 860 giver 104,6 Kw.
Hvis et hus bruger en kold vinterdag 8 Kw. pr. time = 192 Kw. i døgnet.
Så kan du godt se, sådan et lager skal være stort.

Men det er rigtigt, at vand kan indeholde meget mere varme end et sandlager.

Alf · Indlæg af **Alf** » 06 mar 2012 22:03

Okay rigtig gode brugebart info. men har tænk på at lave et stort lager på en 15m3 - 20m3 i min staldbygning hvor mit fyr er og hvor solvarmen ender. men ved godt at det kan give store problemer om sommerne. og var derfor at det ikke skulle være vand som skal være i lagertanken men sand eller salt, og har tænk på at bruge en Vegetabilsk olie i solfangeren. for ikke at havde problemer med kogning og hvis der lægge. For har regnet lidt på det, så er det nok det billigst Kw på kr. jeg kan komme til, har fået en god forbindelse til de solvarme vacuum rør.

majland · Indlæg af **majland** » 06 mar 2012 22:13

Se evt http://www.byg.dtu.dk/upload/Institutte ... e-r007.pdf (fundet via google)

De har 100m3 sandlager

Alf · Indlæg af **Alf** » 08 apr 2012 13:55

Hej Igen

Er der nogen stort et solvarme anlæg så skal være for at kunne bruges hele året så? Har regnet på det og solvarme prisen for en kwt. er ca 0,25kr + lidt strøm til pumpen når jeg regner med at 1m2 giver ca. 650 kwt om året. og der er så ikke noget arb. lige som med træ eller træpiller? Kan måske også blive billiger hvis men får en mængde rabat og det er jo i rigtig mange år at prisen er der, ikke som alt ander som stiger. Har meget mod på at få et fornuftig stort anlæg op. Altså ved godt at det er et svært opgave men tro på at det kan lage sig at gøre. Men skal man så smide en pind i fyret om vinter i ny og næ kan jeg også leve med det. Mit hus er snart på 230m2 og har et værksted på 100m2 snart 250m2 så der skal jo noget til.

no100 · Indlæg af **no100** » 08 apr 2012 19:45

Hej
Et sandlager kan lager det ½ af vand
Et sandlager på 200m3 kan, hvis det opvarmes 50 grader, indeholde 6000 kwh.
Sten og sand skulde stort set have sammen lagrings effekt, ved at bruge sten kan man bruge luft som medie og spare meget besvær og penge.
En ½ meters isolering vil nok være et minimum, prøv at kikke her.
Status for aktiv varmelagring i mindre bygninger - DTU Byg
No 100.

Flemming DJ · Indlæg af **Flemming DJ** » 11 apr 2012 00:12

Det er vist dén rapport, jeg nævnte tidligere. Men, du mangler et link til den, No100.

Alf> Jeg tror, no100 er den herinde, der kan mønstre den største dækningsgrad af varmebehovet fra solenergi. Så ham kan du godt pumpe for nogle oplysninger.

Hentet fra No100s profil:

no100's Fyrdata

Mit fyr:
13 kw. scotte jordvarmepumbe
Areal:
150
Brændsel:
el.
Ekstra tilbehør:
solfanger 12m2.
energifanger 48 m2. og jordvarme lager

Jeg mener stadig, det er halsløs gerning at forsøge at dække varmebehovet om vinteren ind med solvarme - der er ALT for lidt sol, og det kræver simpelthen alt for meget lagerkapacitet og en isolering af ufattelige dimensioner at gemme varmen over længere tid.

I dette indlæg linker Pelle dog til et hus i Schweiz, der er 100% solopvarmet (276 m2 fangerareal og 200 TONS akkumuleringstank!): viewtopic.php?f=121&t=13694&p=144647&hi ... me#p144647

Indlæg af **pelle** » 11 apr 2012 19:05

Flemming DJ » 11 Apr 2012, 00:12 skrev:Det er vist dén rapport, jeg nævnte tidligere. Men, du mangler et link til den, No100.

Alf> Jeg tror, no100 er den herinde, der kan mønstre den største dækningsgrad af varmebehovet fra solenergi. Så ham kan du godt pumpe for nogle oplysninger.

Hentet fra No100s profil:

no100's Fyrdata

Mit fyr:
13 kw. scotte jordvarmepumbe
Areal:
150
Brændsel:
el.
Ekstra tilbehør:
solfanger 12m2.
energifanger 48 m2. og jordvarme lager

Jeg mener stadig, det er halsløs gerning at forsøge at dække varmebehovet om vinteren ind med solvarme - der er ALT for lidt sol, og det kræver simpelthen alt for meget lagerkapacitet og en isolering af ufattelige dimensioner at gemme varmen over længere tid.

I dette indlæg linker Pelle dog til et hus i Schweiz, der er 100% solopvarmet (276 m2 fangerareal og 200 TONS akkumuleringstank!): viewtopic.php?f=121&t=13694&p=144647&hi ... me#p144647

Jeg har det fra vvfs. hjemmeside. Der er også en i dk. der har lavet det. lægger lige linket, så kan man selv bladre lidt rundt. Men, jo vand kan indeholde mere energi end sand.

http://vvfs.dk/pages.php?pid=44&cid=63

BWJ · Indlæg af **BWJ** » 11 apr 2012 19:24

Alf » 06 Mar 2012, 22:03 skrev:Okay rigtig gode brugebart info. men har tænk på at lave et stort lager på en 15m3 - 20m3 i min staldbygning hvor mit fyr er og hvor solvarmen ender. men ved godt at det kan give store problemer om sommerne. og var derfor at det ikke skulle være vand som skal være i lagertanken men sand eller salt, og har tænk på at bruge en Vegetabilsk olie i solfangeren. for ikke at havde problemer med kogning og hvis der lægge. For har regnet lidt på det, så er det nok det billigst Kw på kr. jeg kan komme til, har fået en god forbindelse til de solvarme vacuum rør.

Vegetabilsk olie er nok en meget dårlig idé, viskositetet bliver som grød ved temp < 5 grader og harsk ved temp>80 grader

Indlæg af **pelle** » 11 apr 2012 19:47

BWJ » 11 Apr 2012, 19:24 skrev: Vegetabilsk olie er nok en meget dårlig idé, viskositetet bliver som grød ved temp < 5 grader og harsk ved temp>80 grader

Du laver da blot dit anlæg under tryk og så med glycol.1:3 Der er kogepunktet 123 gr. ved 2,5 bar og 158 gr. ved 4 bar...

Hvad er det for noget vegtabilsk olie. ??Arcon solvarme benyttede petroleum i deres første anlæg. Nok mest pga deres første anlæg var, udført helt i aluminium. Aluminium, tåler ikke glykol uden der er tilført addtiver til glykolen. Så, er det jo både godkendt til akku topstykke på biler og en masse andet. .. .Inden for en vis årrække. Så skal det skiftes. Men, lige meget. Se bort fra dette.
Fyld dit anlæg op med propylen glycol og sæt anlægget under tryk. Så, sker der intet. det vil ikke koge.

Alf · Indlæg af **Alf** » 11 apr 2012 22:36

Hej

Vegetabilsk olie er nok en meget dårlig idé, viskositetet bliver som grød ved temp < 5 grader og harsk ved temp>80 grader.
Det var fordi hvis der kom for meget varme fra solvarmen så vil det jo koge, og så kunne man jo havde lagert mere en 100 grader varme. Men kan forstå at de vil give problemer, men kan også se at det nok er beder og havde en temperatur på de 60 grader men så i et større lager for så vil varmen jo ikke gå så meget tab i varmetab. Regner stadig og bruge en 0,5meter Flamingo plader og støbe en tank måske ligesom en gylletank og så bruge vand. men skal havde fundet ud af hvor stor den rigtig den skal være. Altså hvis min vilde ide skal udføres, skal jeg havde 32stk x 30 vacuum rør solfanger op på mit tag 32stk x 3.85m2 altså ca. 123m2 det blive jo også til noget. så det har udvidet sig lidt forhold til det jeg starte med.