udskiftning af 150x150 træbjælke løsning søges??

[stinus]

hej vi har et værelse på 4,1 x 2,9 meter, hvor der løber 150x150 mm bjælker igennem, som gulv strør. altså en spænvidde på 4,1 meter og fordelt men en bjælke langs væggene og to der i mellem, altså 4 stk bjælker i alt.
Bjælkerne har desværre sat sig lidt over de sidste 60 år og der er nu en nedbøjning på 2-3 cm på midten.
Jeg tænkte på at udskifte bjælkerne med stålbjælker ipe 100-120-140.
men hvilken bjælke skal jeg vælge?. og hvordan får jeg dem gjort fast i muren (den ene ende er hussoklen den anden en bærende enkeltstens væg i kælderen) hussoklen er af betonfyldte fundablokke?
Det må jo formodes at de skal ligge en del tættere end nu, for at det kan bære en gulvspåndplade og et tyndt trægulv?
og bjælkerne kan ikke være højere da der kun er 202 cm til loftet nu i kælderen.

hva tænker alle i kloge hoveder herinde.

[MichaelK]

Hvis bjælkerne ikke fejler noget, orm, råd, eller lign., hvorfor så ikke nøjes med at rette gulvet op?

Vil Du have de stålbjælker ind, så skal du have lavet hul i muren, i hver ende, så de får noget at
ligge af på. Ydermuren behøver du ikke at lave gennemgående hul i, men det skal du i indv.
skillevæg, ellers kan Du ikke få bjælkerne ind på plads.
Husk at stålbjælker skal brandsikres med 2 lag gipsplade, eller lign.. Huller og lign. kastes ud
med mørtel, eller fyldes med brandsikker PU skum (Den lyserøde).

Dimension på IPE bjælkerne vender jeg lige tilbage med, da jeg ikke lige er på kontoret, og
har adgang til mine dimensioneringstabeller.

Mvh.
Michael

PS. :
De nye bjælker behøver ikke nødvendigvis at ligge med mindre afstand, end de gamle bjælker.
1 meters afstand er ikke unormalt, og det kommer jo nogenlunde til at blive sådan, endda lidt
mindre, sådan som jeg forstår din beskrivelse.

[MichaelK]

Glemte at spørge;
Rummets langsgående skillevægge, står de på de to yderste bjælker, eller
går væggen ned gennem etagedækket og står på kældergulvet?


Mvh.

[MichaelK]

Hejsa


Har kigget i tabellerne, og fundet ud af at dine egne forslag er
lige svage nok. I en alm. bolig, skal Du op i en IPE 160, efter
mine tabeller. Det koster derfor lidt i loftshøjde i kælderen,

Derfor vil jeg foreslå disse alternativer som også opfylder kravene
til bæreevne:
Stålprofilerne type: HEA120 og HEB100
Disse er ikke så høje, men kraftigere i godset så de må bære mere.
De er også dyrere og tungere end en alm. IPE profil, desværre.

Husk et solidt vederlag i bjælkeenderne! Gerne læg dem på et
stykke fladjern, med et stykke murpap i mellem.


Mvh.

[stinus]

Hej Michael.

Det lyder til du har styr på det, du får lige en omgang spørgsmål

jeg vil gerne ha det rettet op så det er bliver lige, og det gynger altså en del når man hopper inde på gulvet, så det må gerne blive lidt stivere.

ja væggene går selvfølgelig ned til kældergulvet. uden at stå på bjælkerne.

angående afstanden mellem bjælkerne skal den så ikke være max 60 cm. hvis der skal skal gulvspunplade med/uden varmeslanger? (jeg tænkte at ligge spunpladen direkte på stålbjælkerne)

hvis afstanden mellem bjælkerne er mindre må det vel blive stivere?

og det der med anlægget i begge ender! bjælkerne fortsætter gennem kælder skillerumsvæggen og bærer stuegulvet, så det er ikke pokkers nemt bare at save dem over og hugge et hul, uden det bliver oven i det gamle eller langt fra væggen. (tænkte man ku svejse beslag på enderne og lime gevindstænger ind i murværket

nu siger du 2 lag gips, er det hele vejen rundt, altså også på oversiden? eller kan man sætte 2 lag gips op som kælder loft og så er det i orden? (hva så med træbjælker??)

[MichaelK]

Jeg vil forsøge at svare på alle dine spørgsmål.

Når gulvet gynger, så kan du vælge flere løsninger.
A)
Du kan lægge ekstra træbjælker ind mellem de eksisterende. Det vil gøre gulvet stivere, og Du skal ikke save de gamle over.
En trækonstruktion vil altid give sig en smule, så 100% stift bliver det ikke. Du kan selvfølgelig vælge stålprofiler som de
ekstra 3 bjælker. Jeg turde godt bruge IPE140.
B)
Du kan bolte en stålprofil på hver side af de nuværende bjælker, for at forstærke dem. C-profil, hvis Du forstår
De kan enten "gribe" om den eksisterende bjælke, eller vende om? Du skal så stadig have ekstra bjælker ind, for
kommer under 60 cm i c/c afstand
C)
Du kan skifte bjælkerne ud med de stålprofiler vi indledningsvist har kigget på. Med 3 ekstra bjælker, så tør jeg godt bruge
en IPE140 i stedet for en IPE160. At jeg ikke ville turde at gå endnu en tand ned i dimension, skyldes de 4,1 meter i spænd.
Du skal ikke save de gamle bjælker over, men lægge de nye ind ved siden af.

Jeg ville vælge A, så skal du kun lave huller i væggene til de ekstra nye bjælker. Desuden undgår du at svække bjælkerne
under stuegulvet. De kan nemlig komme til at gynge mere, hvis du saver dem over i værelset ved siden af. Jeg synes det
virker som den mest overkommelige løsning

Næste. Dine gulvspån skal rigtig nok have en maks. afstand mellem bjælkerne på 60 cm.. Det var jeg ikke selv lige
opmærksom på i første omgang Derfor er Du nødt til at lægge 3 ekstra bjælker ind i mellem de eksisterende.
Det går bedre op med 3 ekstra, når du ikke fjerner de gamle.

Brandsikring er ikke påkrævet til træbjælker. Men med ekstra stålbjælker i mellem de eksisterende træbjælker, så skal der
brandsikres. De simpleste løsning må være at sætte et gipsloft op i kælderen?
Jeg mener ikke der kræves yderligere brandsikring, hvis Du vælger gipsloftet? Men her er jeg dog lidt på udebane, så
det er bestemt muligt at jeg kan tage fejl på det punkt. I stedet for gips, mener jeg også det er tilladt at bruge troldtekt.

Håber Du kan bruge de svar til noget?