12 cm gasbetonvæg - er den bærende?

[JFinderup]

Halløj i forum

Jeg tænker på at lave et større hul til loftet i en langsgående 12 cm gasbetonvæg i et hus fra 72.

Er det en bærende væg? Hvem kan hjælpe til med en sådan afgørelse og evt. beregning af en drager (Jern eller limtræ) der skal benyttes, hvis den er bærende. Jeg kan ikke læse noget ud af byggetegningen. Tænker måske gitterspærene kunne give et hint.

download/file.php?mode=view&id=14203

[MichaelK]

De spær kan sagtens være selvbærende. Dog forstår jeg ikke helt det med "et større hul"?

Er det ikke en loftslem, du har op til loftet? -Hvad har gasbetonvæggen med loftslemmen at gøre?


Mvh.

[Flyball]

Halløj i forum

Jeg tænker på at lave et større hul til loftet i en langsgående 12 cm gasbetonvæg i et hus fra 72.

Er det en bærende væg? Hvem kan hjælpe til med en sådan afgørelse og evt. beregning af en drager (Jern eller limtræ) der skal benyttes, hvis den er bærende. Jeg kan ikke læse noget ud af byggetegningen. Tænker måske gitterspærene kunne give et hint.

download/file.php?mode=view&id=14203

Jeg vil sige - absolut bærende/støttende. Afhængig af det hul du påtænker at lave og så længe at du holder det indenfor rimelighedens grænser, så kan du udskifte det fjernede stykke med en tilsvarende heb profil og så skal det nok gå, men du kan ikke bare fjerne væggen uden at kompensere!

[JFinderup]

Tak for feedback.
@MikaelK: Det var dårligt formuligt af mig. Jeg ønsker at åbne op og fjerne 3-4 m. væg fra gulv til loft... eller til H profil.

Hvor kan man finde retningslinjer for profil størrelsen?

[MichaelK]

Det kommer an på konstruktionen af spæret? Min bror har et hus, der er lavet på tilsvarende
måde, med en væg ned gennem huset. Stuen blev udvidet, og køkkenet åbnet op.
I den proces fjernede vi 4 meter af den langsgående væg, og satte en IPE ståldrager ind i
stedet. Efterfølgende havde vi faktisk lejlighed til at tale med den tømrer, der i sin tid byggede
huset. Han fortalte at spærene faktisk var selvbærende, så IPE bjælken var faktisk unødvendig.

Jeg vil dog stadig påstå, at en overligger/bjælke er en god ting. Dels for stabiliteten af huset,
men også for at mindske den nedbøjning som naturligt vil fremkomme i spærene over lange
spændevidder.

Vi brugte en IPE 200. Altså en IPE ståldrager på 200 mm. i højden. Den er rigelig til formålet.
Men husk at lade den gå mindst 40 cm. ind på den eksisterende væg, så bjælken får en god og
stabil understøtning. Skal den ene ende i facademuren, så understøttes den med en vederlags-
plade på 10*120*200 mm..

Er en IPE 200 for høj, sådan mest for syns skyld, så kan man bruge en HEB 140 stålbjælke. Den
fylder mindre i højden, men er også noget dyrere i indkøb. Den er dog også maginalt stærkere
end IPE 200.

Limtræsbjælker skal være endnu højere (115*333 mm.), for at opnå en styrke der er direkte
sammenlignelig med stålbjælkens. Højden gør ofte at man fravælger limtræ, da det kan være
svært at få plads til den?

Endeligt skal det også siges, at de eksisterende spær, et langt stykke af vejen, er selvbærende
under alle omstændigheder. Det drejer sig blot om at understøtte dem i tilstrækkeligt omfang.
Min dimensionering er sikkert skudt rigeligt over målet, men hellere være på den sikre side.
De tabeller jeg har anvendt, arbejder med en ret stor sikkerhedsmargen.

Litteratur:

"Dimensionering med diagrammer"
fra Teknisk Forlag ISBN-10: 87-571-2009-9 og ISBN-13: 978-87-571-2009-7

"Teknisk Ståbi" ISBN 87-571-1391-2



Mvh.




EDIT:
Ved nærmere gennemgang af mine tabeller kan dimensionerne uden risiko ændres til følgende:

Limtræ Klasse L40 dim.: 115*233 mm.
IPE 180 dim.: 91*180 mm.
HEB 120 dim.: 120*120 mm.

[newpas]

Men hvis man vælger en limtræsbjælke kan man lade den hænge "frit" og der bliver sikkert rigelig højde under den. Billigere og nemmere!

[MichaelK]

Har Du kun 2,30 m. til loftet, så synes jeg ikke så stor en bjælke pynter

Hos min bror "undersænkede" vi ståldrageren i loftsbeklædningen, derved
kom den ikke til at virker nær så dominerende i helhedsindtrykket


Mvh.

[JFinderup]

Tak for de gode indlæg og referencerne MikaelK.
At der 200 mm kan det sagtens være uden at det syner meget. Der er i facede linien til en vinterstue brugt en endnu højere limtræsbjælke af forrige ejer. Jeg tror nu jeg går med stålet.
Jeg finder den gode gamle Ståbi frem og ser på det - var det ud fra en længde på 4 m du fandt de mål?

[nasty]

du kan også ligge bjælken oven på og lave nogle U bøjler der går under spæret og over bjælken med gevin i begge ender til at spænde en møtrik på med et stykke jern hen over

[MichaelK]

Tak for de gode indlæg og referencerne MikaelK.
At der 200 mm kan det sagtens være uden at det syner meget. Der er i facede linien til en vinterstue brugt en endnu højere limtræsbjælke af forrige ejer. Jeg tror nu jeg går med stålet.
Jeg finder den gode gamle Ståbi frem og ser på det - var det ud fra en længde på 4 m du fandt de mål?

Næh, det var ud fra en længde på 5 meter, idet jeg også har indregnet vederlag i begge ender