Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Frostsikring af Panasonic monoblock

Spørgsmål vedr. varmepumper
Jordvarme, luft til luft, luft til vand
Besvar
Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af Hjemme teori » 20 jan 2021 22:10

Jeg har købt en nyt gammelt hus, hvor Pillefyet bør opgraderes (OPOP20 med ver. 4 styring og lille silo. Derudover et Vedex1000 brændefyr (som kører ad røv til) med 1000L buffer)

Jeg regner med at smide Vedex'en lossen og køb en atmos 18-25kW, da jeg har landbrug hvor der kan hentes noget træ og da jeg også ofte fælder træer på mit arbejde, hvor træet så koster gratis, hvis jeg gider slæbe det med hjem.

Til Opop'en har jeg en V7 liggende og en større silo, men for at få den store silo skal jeg flytte bufferen ud af fyrrummet, hvilket kræver en del ombygning omkring fyrrum.

Jeg har så istedet jeg kig på en panasonic monoblok 7kW, så skal jeg ikke bygge fyrrummet om. Huset får et bedre energimærkning og jeg slipper for arbejdet med piller.

Men er der frostsikring i den (El) eller kan man montere det selv? Alternativt om man kan lade returen løben gennem VP'en så den frostsikres. Jeg har gulvvarme i hele stueetagen, så returen kan nok holdes på ca 30grader Jeg regner med at bruge brændefyret til halvdelen af varmeforbruget og specielt hvis det er meget koldt, da VP'en så er lidt dyrere i drift og da jeg så er sikker på at kunne få varme nok frem til huset.
Mvh. Sophus


svanggaard
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1214
Tilmeldt: 08 aug 2013 00:34
Mit fyr: RTB 10kW/ATMOS DC18S/Morsø
Areal: 189+110VVB
Brændsel: Selvskovet brænde, træpiller og sol
Fremviser gerne i postnummer: 9830
Geografisk sted: Tæt på Hjørring
Givet likes: 147 gange
Modtaget likes: 282 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af svanggaard » 20 jan 2021 23:43

Hvis strømmen ryger får du et problem med en monoblok uanset om der er indbygget frostsikring, du selv tilføjer varmekabel eller du lader retur gå gennem varmepumpen. Hvis ikke der er strøm har du jo ingen cirkulation igennem VP.

De fleste VP har en form for internetopkobling - så du kan sikkert får en alarm mail hvis forbindelsen ryger og dermed reagere inden der bliver problemer.

Umiddelbart skal du have et split-system hvis du vil være på den sikre side - forudsat at fyrrum altid er frostfrit. Hvis ikke du fyrer i brændekedlen jævnligt skal du nok regne med at det bliver koldt i fyrrummet hvis det er placeret i udhus el. lign.

Der burde ikke være noget betydeligt varmetab i en monoblok - så jeg ville nok lade returen køre gennem som du selv er inde på. Så er den frostsikret så længe cirkulationspumpen kører.

Brugeravatar
john m
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 813
Tilmeldt: 29 dec 2007 07:53
Mit fyr: 16 kw blackstar
Areal: 170m2+55m2 værksted
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 4 -35 kg
Årligt forbrug: ca 6000
Geografisk sted: ejstrupholm
Givet likes: 33 gange
Modtaget likes: 28 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af john m » 21 jan 2021 12:23

Monter en veksler, og frostvæske på kredsløbet før veksler.
Mvh John
"rigtige mænd kører V8"

svanggaard
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1214
Tilmeldt: 08 aug 2013 00:34
Mit fyr: RTB 10kW/ATMOS DC18S/Morsø
Areal: 189+110VVB
Brændsel: Selvskovet brænde, træpiller og sol
Fremviser gerne i postnummer: 9830
Geografisk sted: Tæt på Hjørring
Givet likes: 147 gange
Modtaget likes: 282 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af svanggaard » 21 jan 2021 13:08

Den overvejede jeg også. Men der er nok et par ting man skal være opmærksom på:
  • Må udedelen køre med andet end rent vand?
  • Hvis der køres med lav fremløbstemperatur skal veksleren nok være stor for at kunne overføre varmen og tillade tilstrækkeligt flow.
  • Kræver ekstra ekspansionsbeholder

kreller
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 452
Tilmeldt: 30 jan 2012 17:18
Mit fyr: Nibe varmepumpe f2120-16
Areal: 170+100
Brændsel: El
Årligt forbrug: 5800kwh før 7t træp.
Givet likes: 41 gange
Modtaget likes: 94 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af kreller » 21 jan 2021 16:43

Hvor længe har vi strømafbrydelse herhjemme af gangen ? tror vi har været tæt på 1,5 time her og der når 30gr varmt vand i isolerede rør ikke at fryse så hårdt at noget springer. Kølervæske sænker varmebære evnen.
Den nibe jeg har cirkulerer vandet til vp, hvis temperaturen falder for meget, eksempelvis, hvis der er fejl på vp og man kører elpatron.


svanggaard
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1214
Tilmeldt: 08 aug 2013 00:34
Mit fyr: RTB 10kW/ATMOS DC18S/Morsø
Areal: 189+110VVB
Brændsel: Selvskovet brænde, træpiller og sol
Fremviser gerne i postnummer: 9830
Geografisk sted: Tæt på Hjørring
Givet likes: 147 gange
Modtaget likes: 282 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af svanggaard » 21 jan 2021 17:06

Jeg er nu heller ikke så bekymret for forsyningen. Men jeg har tidligere "hygget" mig med en kloakpumpe som tog HPFI relæet. Hvis det skal passe sig selv i længere perioder er problemstillingen relevant nok.

kreller
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 452
Tilmeldt: 30 jan 2012 17:18
Mit fyr: Nibe varmepumpe f2120-16
Areal: 170+100
Brændsel: El
Årligt forbrug: 5800kwh før 7t træp.
Givet likes: 41 gange
Modtaget likes: 94 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af kreller » 21 jan 2021 17:09

Man sætter jo en særskilt HPFI relæ på til vp netop for at undgå at en udendørs lampe eller kloakpumpe stopper vp driften.

Hjemme teori
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 2518
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: 16kW OPOP20 V.7 /Atmos 25GD+1800L Akku
Areal: 154m2
Brændsel: Brænde, sol , træpiller
Årligt forbrug: 5,5 t pill
Geografisk sted: 4295, Stenlille
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 233 gange

Re: Frostsikring af Panasonic monoblock

Indlæg af Hjemme teori » 22 jan 2021 12:25

Ja strømafbrydelse er jeg ikke så bange for, der betaler forsikringen formentlig også. Der er nok større chance for at en cirkulationspumpe fejler.

Tror jeg vil gå med at cirkulere vandet og så måske montere devi frostsikringskabel, selvom det nok ikke kan frostsikre selve unit'en effektivt.

Har også en generator stående. Så kan jeg holde liv i brændefyret, hvis vi skulle få en længerevarende strømafbrydelse.
Mvh. Sophus


Besvar