Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Vedr. sikkerhedsventil.

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Brugeravatar
Uthsen
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 23 okt 2009 19:36
Mit fyr: Woody 24kw, opop 418, samt Atmos DC32s.
Areal: 255 m2
Brændsel: Træpiller og fastbrændsel
Fremviser gerne i postnummer: 9460
Geografisk sted: 9460 Brovst/Nordjylland
Kontakt:

Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf Uthsen » 18 jan 2011 17:18

Hvor mange bar skal en sikkerhedsventil være på, når kedlen er trykprøvet til 2,6 bar...???

Vil der være for lille en margen hvis sikkerhedsventilen er på 2,5 bar. Så er margen jo kun 0,1 bar.

Og hvor stort SKAL trykket være når øverste radiator er i 5 meters højde og trykekspansionen står med et fortryk på 1,5 bar....??? Og er det i kold eller varm tilstand, at trykket givetvis skal aflæses.
Med Venlig Hilsen
Uthsen....

"Hvorfor gå på arbejde, når man kan gå på jagt"

"Rigtige mænd får enæggede tvillinger"


Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3239
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf John Skov Jensen » 18 jan 2011 17:33

Hvis fortrykket i din ekspansion er 1,5 bar og du kun har 5 meter højdeforskel så er dit fortryk for højt.
Fortrykket skal være 0,1 bar over anlæggets statiske tryk, som er det samme som den fysiske højde forskel (top til fysisk placering af ekspansionsbeholden) på anlægget. Eks ved 5m højde forskel skal fortrykket være 0,6 bar, ved 8,5m højde forskel skal fortrykket være 0,95 bar.

Så luk noget af trykket af, når anlægget er tømt for vand, indtil trykket er 0,6-0,7bar.
En 2,5 bar sikkerhedsventil er inden for det godkendte område, så det er ok.

Trykket stiger lidt i systemet når temperaturen stiger, mest hvis din ekspansionsbeholder er i den lille ende. så trykket ved fuld opvarmet anlæg vil sikkert være ca 1,5 bar-

/John

Brugeravatar
Uthsen
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 23 okt 2009 19:36
Mit fyr: Woody 24kw, opop 418, samt Atmos DC32s.
Areal: 255 m2
Brændsel: Træpiller og fastbrændsel
Fremviser gerne i postnummer: 9460
Geografisk sted: 9460 Brovst/Nordjylland
Kontakt:

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf Uthsen » 18 jan 2011 18:05

Hej John

Tak for dit hurtige svar.... :great:

Snakker vi lidt forbi hinanden, eller er det blot mig der spørger og formulerer mig dumt... :P

Fortrykket er jo trykket inde i selve trykekspansionen, og det er det der er de 1,5 bar. Det er så det jeg skal have ned på 0,6 bar. Så langt så godt. Hvorfor skal anlægget være tømt for vand når jeg gør dette...??? Trykket er vel altid det samme inde i beholderen, eller hvad???
Hvis vandet i givet fald SKAL af, er det så ikke nok blot, at tage trykket af i systemet i stedet for...?? Med systemet mener jeg hele rørføring, kedler, akkutank og radiatorer.

Når systemet er koldt er trykket ca. 1,5 bar i systemet. Og når det er varmet helt op, så stiger det til lige godt 2,0 bar sådan cirka. Og her snakker jeg ikke om fortrykket, som vel altid er det det er indstillet til.

Jeg har fået af vide ved min forhandler, at en margen på 0,1 bar er for lidt iflg. loven.
Med Venlig Hilsen
Uthsen....

"Hvorfor gå på arbejde, når man kan gå på jagt"

"Rigtige mænd får enæggede tvillinger"

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3239
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf John Skov Jensen » 18 jan 2011 18:47

Hvis du har den hvilende vandsøjle stående ovenpå ekspansionsbeholderen vil det tryk du kan aflæse med en dæktryksmåler være misvisende, derfor.
Hvis dit tryk stiger fra 1,5 bar til 2 bar ved et fortryk på 1,5 bar, vil dit maxtryk sikkert falde til omkring 1,2 bar ved fuldt opvarmet akkutank og 0,7 bar fortryk. Så vil en 2,5 bar sikkerhedsventil passe fint. Jeg har aldrig hørt om den lovbestemmelse, men hvis din forhandler siger det er det sikkert rigtigt. Så tag en 1,5 bars i stedet. Eller hvis den lige ligger på grænsen, så en 2,0 bars. De er mere sjældne men jeg googlede mig frem til denne her http://www.automatikcentret.dk/uploads/ ... ler-S245(2).pdf

/John

pll
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 174
Tilmeldt: 14 jan 2011 00:08
Mit fyr: KSM 275/18 2001
Areal: 180
Brændsel: piller/korn
Fremviser gerne i postnummer: 4450
Årligt forbrug: 6t
Geografisk sted: 4450 Jyderup

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf pll » 19 jan 2011 17:58

Hej Uthsen

Det er ikke kedlens prøvetryk du skal bruge, men kedlens max arbejdstryk.
Sikkerhedsventilen må være lig med kedlens max arbejdstryk.

Mvh.
Peter


Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3239
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf John Skov Jensen » 19 jan 2011 18:22

max arbejdstryk i en atmos er 2,5bar

/john

Brugeravatar
Uthsen
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 23 okt 2009 19:36
Mit fyr: Woody 24kw, opop 418, samt Atmos DC32s.
Areal: 255 m2
Brændsel: Træpiller og fastbrændsel
Fremviser gerne i postnummer: 9460
Geografisk sted: 9460 Brovst/Nordjylland
Kontakt:

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf Uthsen » 22 jan 2011 08:26

Hej John
Dit oplagte link virker ikke.

Jeg døjer i øvrigt MEGET med luft i anlægget.

Kan det høje fortryk have indvirkning på dette...??? Ikke fordi jeg selv tror på det, men blot for udelukkelsens skyld.

Jeg ændrer i dag fortrykket til 0,5 bar, da højdeforskellen er maks 4 meter har jeg fundet ud af.

Hvor mange bar arbejsdtryk skal jeg som minimum have i anlægget...???
Med Venlig Hilsen
Uthsen....

"Hvorfor gå på arbejde, når man kan gå på jagt"

"Rigtige mænd får enæggede tvillinger"

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3239
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf John Skov Jensen » 22 jan 2011 09:26

Jeg prøver med nyt link, eller kan du bare kopiere stien ind i en browser
http://www.automatikcentret.dk/uploads/ ... ler-S245(2).pdf
Men du skal da bruge en 2,5 bars ventil. Det er også den størrelse man finder illustreret på Atmos egen hjemmeside.

Der findes ikke noget defineret minimumstryk udover at minimums trykket bør være 0,1 - 0,2 bar over fortrykket i ekspansionsbeholderen, i dit tilfælde 0,5-0,6 som minimum i anlægget. Størrelsen af din ekspansion betemmer hvad trykket ender på ved fulf opvarmet akkutank.

Den eneste ulempe ved at sænke trykket er at vandets kogepunkt sænkes.

Mht luft i anlægget, kommer det pga pletkogning i Atmos kedlen eller ??

/John

Brugeravatar
Uthsen
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 512
Tilmeldt: 23 okt 2009 19:36
Mit fyr: Woody 24kw, opop 418, samt Atmos DC32s.
Areal: 255 m2
Brændsel: Træpiller og fastbrændsel
Fremviser gerne i postnummer: 9460
Geografisk sted: 9460 Brovst/Nordjylland
Kontakt:

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf Uthsen » 22 jan 2011 09:40

Min trykekspansionsbeholder er på 200 ltr, så det er mere end hvad jeg kunne nøjes med.

Hvad bliver vandets kogepunkt ved, at sænke fortrykket til de 0,5 bar....?

Pletkogning...? Definer venligst........
Med Venlig Hilsen
Uthsen....

"Hvorfor gå på arbejde, når man kan gå på jagt"

"Rigtige mænd får enæggede tvillinger"

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3239
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Vedr. sikkerhedsventil.

Indlægaf John Skov Jensen » 22 jan 2011 10:36

Vands kogepunkt ved 0,5 bar er 112 grader. Hvis vi antager at trykket ender på 1,5 bar ved fuld opvarmet akkutank ender kogepunktet på 127 grader i dit system.

Hvis en kedel "pletkoger" er det en kogningstilstand der opstår på et ganske lille område inde i kedlen hvor tryk og flow ikke kan hindre at vandets kogepunkt overskrides. Det vil give sig til kende ved en boblen inde i kedlen. Disse luftbobler vil tydelig kunne høres som støj i f.eks en ventil eller en pumpe.

/John



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 2 gæster