Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Trykekspansion

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Trykekspansion

Indlægaf Landlyst » 27 dec 2010 14:32

Når der står : fortryk 0,5bar, ved en eksapantion, hvad betyder det så?

Og hvor meget styk skal man have på et anlæg i et alm, 2 plans hus?


Brugeravatar
thy
Supporter
Supporter
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 09 dec 2006 17:17
Mit fyr: Baxi 1,5 350L
Areal: 170+60værksted+60del
Brændsel: grogodt piller
Fremviser gerne i postnummer: 5560
Dagligt forbrug: ca 8-40
Årligt forbrug: ca 5
Geografisk sted: Frøbjerg (FYN)
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 11 gange
Kontakt:

Re: Trykekspansion

Indlægaf thy » 27 dec 2010 17:02

tja hvis der er 10meter fra ekspantionen og op til øverste radiatorstrngenvil 1bar dække det

det vil sige 0,5bar 5meters vandsøjletryk

1,5 15meter osv..
Mvh thy.... ps viser gerne Banditten frem hvis det sku være 402.gif
Baxi 1,5 350l 170m2 plaseret i 120m2værksted/periodisk opvarmet
30m 3/4rør + 20m fjernvarmerør Trækstabilisator 5,10m isokern ø 20
http://thy.sensor.stokerbot.dk

Albert
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 826
Tilmeldt: 05 apr 2010 05:50

Re: Trykekspansion

Indlægaf Albert » 27 dec 2010 19:53

Hmm. Thy er vist ikke rigtigt kommet over julefrokosterne,tænker ikke helt klart endnu icon_cheesygrin.gif

Når der står fortryk menes der trykket i balongen inde i beholderen.

Der sidder en ventil på beholderen magen til dem vi kender fra bilen,der skal være 0,5 bar i den aktuelle,det kan variere.
Der er sikkert tryk i den fra fabrikken,men man kan tjekke det med den man måler dæktrykket på bilen med,hvis ikke man har en kan den på tankstationen bruges,altså hvis beholderen ikke er monteret endnu.

Brugeravatar
thy
Supporter
Supporter
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 09 dec 2006 17:17
Mit fyr: Baxi 1,5 350L
Areal: 170+60værksted+60del
Brændsel: grogodt piller
Fremviser gerne i postnummer: 5560
Dagligt forbrug: ca 8-40
Årligt forbrug: ca 5
Geografisk sted: Frøbjerg (FYN)
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 11 gange
Kontakt:

Re: Trykekspansion

Indlægaf thy » 27 dec 2010 20:26

Landlyst » 27 Dec 2010, 14:32 skrev:Når der står : fortryk 0,5bar, ved en eksapantion, hvad betyder det så?

Og hvor meget styk skal man have på et anlæg i et alm, 2 plans hus?



tja.... tja...

læs den sidste linje... det er den jeg tænkte på :cry:

men ja korekt med lufttrykket
Mvh thy.... ps viser gerne Banditten frem hvis det sku være 402.gif
Baxi 1,5 350l 170m2 plaseret i 120m2værksted/periodisk opvarmet
30m 3/4rør + 20m fjernvarmerør Trækstabilisator 5,10m isokern ø 20
http://thy.sensor.stokerbot.dk

Brugeravatar
Claus Birth
Supporter
Supporter
Indlæg: 1294
Tilmeldt: 28 dec 2006 14:09
Mit fyr: Baxi, MultiHeat 1,5 m. iltst.
Areal: 160+60m2
Brændsel: Træpiller, blæst ind
Fremviser gerne i postnummer: 4140
Dagligt forbrug: godt 25kg.
Årligt forbrug: ca.9 ton
Geografisk sted: Lammestrup, Midtsjælland

Re: Trykekspansion

Indlægaf Claus Birth » 27 dec 2010 22:02

Vedr. det Albert skriver er det jo ganske rigtigt. Det Thy skriver er rigtigt. Man modtager en trykekspansionsbeholder fortrykt med 0,5 bar tryk, og det kan som Thy beskriver holde et vandtryk på 5 meter målt lodret uden at pumpe yderligere på ballonen. Vandtrykket behøver dermed ikke at være højere end de 0,5 bar på kedelanlægget. Øger man trykket uden på ballonen er bufferkapaciteten mindre end hvis man fylder ekstra i ballonen.
Der kan være mange agumenter for at have et øget tryk på kedelanlægget end de 0,5 bar/ meter vandsøjle.

Hilsen

Claus Birth :great:
Det er ingen skam at gøre tingene rigtigt. Uvidenhed fritager ikke for ansvar.
Selvgjort er ofte velgjort.


Brugeravatar
mejeristen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 2622
Tilmeldt: 05 aug 2008 23:31
Mit fyr: BAXI Bonus 30 med 3400l akkutank
Areal: 196+25
Brændsel: Bøge brænde
Fremviser gerne i postnummer: 8450
Dagligt forbrug: ??
Årligt forbrug: 26 rm sæson 11-12
Geografisk sted: Hammel 8450
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 3 gange

Re: Trykekspansion

Indlægaf mejeristen » 27 dec 2010 22:08

Claus Birth » 27 Dec 2010, 22:02 skrev:Der kan være mange agumenter for at have et øget tryk på kedelanlægget end de 0,5 bar/ meter vandsøjle.



Okay. nu liver jeg sgu nysgerrig, har aldrig helt kunnet gennemskue det der fortrykshalløj, kan du ikke lige forklare?
BAXI Bonus 30 + akku. tank som sikkert er Østjyllands bedst isolerede (30 cm under bunden, mellem 40 og 80 cm på siden samt 70 cm på toppen isoleringsmaterialet er flamingogranulat)

Brugeravatar
Claus Birth
Supporter
Supporter
Indlæg: 1294
Tilmeldt: 28 dec 2006 14:09
Mit fyr: Baxi, MultiHeat 1,5 m. iltst.
Areal: 160+60m2
Brændsel: Træpiller, blæst ind
Fremviser gerne i postnummer: 4140
Dagligt forbrug: godt 25kg.
Årligt forbrug: ca.9 ton
Geografisk sted: Lammestrup, Midtsjælland

Re: Trykekspansion

Indlægaf Claus Birth » 27 dec 2010 22:19

Hej mejeristen!
Uden at ville virke klog, er det som beskrevet af Albert og Thy, jeg mente dog det lød som to forskellige svar. Det er det dog ikke, det er to forskellige måder at anskue de 0,5 bar fortrykt luft i beholderen på, altså man kan beholde de 0,5 bar og så fylde min. 0,5 bar på sit kedelanlæg eller øge trykket på anlægget til 1,0 eller 1,5 bar. Dette høje tryk vil sammenpresse den ballon der er i trykakspansionsbeholderen. Det vil dog stadig virke ved tryktab på anlægget ved at der er lidt kapacitet i ballonen som vil prøve at holde et udligende tryk indtil kedeltrykket er under det fortrykte.
Håber det giver lidt mening.

Hilsen

Claus Birth :great:
Det er ingen skam at gøre tingene rigtigt. Uvidenhed fritager ikke for ansvar.
Selvgjort er ofte velgjort.

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3241
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Trykekspansion

Indlægaf John Skov Jensen » 27 dec 2010 22:36

Fortrykket skal være 0,1 bar over anlæggets statiske tryk, som er det samme som den fysiske højde forskel (top til fysisk placering af ekspansionsbeholden) på anlægget. Eks ved 5m højde forskel skal fortrykket være 0,6 bar, ved 8,5m højde forskel skal fortrykket være 0,95 bar.
Det statiske tryk i anlægget må ikke kunne klemme ballonen sammen inden i beholderen, da man så mister ekspansionsvolume.
Ved at have 0,1 bar højere fortryk end højdeforskellen sikre man at trykekspansionsbeholderen uden problemer kan overvinde det statiske tryk.
Ved solfangeranlæg og fastbrændselsanlæg kan det være en fordel at hæve trykket i systemet for at hæve kogepunktet.
Det er kvælstof/nitrogen der er inden i beholderen

/John

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Re: Trykekspansion

Indlægaf Landlyst » 28 dec 2010 08:49

Det er kvælstof/nitrogen der er inden i beholderen


Øh, vil det så sige at man ikke bare ka pumpe mere tryk på med alm. luft? :shock:

Men pt med åben ekspantion er der 0,4bar, så de fortrykte 0,5 er altså lige tilpas når så den nye ekspantion kommer lidt over fyret?

Ka jeg bare skrue den på den gamle stigestreng? Eller skal jeg ha den et andet sted/udluftning på til den?

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3241
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 55 gange

Re: Trykekspansion

Indlægaf John Skov Jensen » 28 dec 2010 08:57

Landlyst » 28 Dec 2010, 08:49 skrev:
Det er kvælstof/nitrogen der er inden i beholderen


Øh, vil det så sige at man ikke bare ka pumpe mere tryk på med alm. luft? :shock:
Det rigtige er at efterfylde med Nitrogen, men jeg kender en del der bare har efterfyldt med alm trykluft.

Men pt med åben ekspantion er der 0,4bar, så de fortrykte 0,5 er altså lige tilpas når så den nye ekspantion kommer lidt over fyret?
Ja

Ka jeg bare skrue den på den gamle stigestreng? Eller skal jeg ha den et andet sted/udluftning på til den?

Trykekspansionen bør monteres på kedlens returstreng for at undgå at for varmt vand bliver presset ind i ballonen. F.eks så anbefaler Suprex max 70 grader i ekspansionsbeholderen. Sæt en udlufterskrue lige over beholderen i et tee



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: john m og 0 gæster