Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Turbolator i vigas

Alt om fastbrændsel, brændekedler osv
Atmos, Vigas, Solo Innova, Bonus og alt andet om brændekedler
abn
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 16 jul 2010 20:16
Mit fyr: Atmos 32
Areal: 180m2 + 25m2
Brændsel: bøg
Fremviser gerne i postnummer: 9575
Årligt forbrug: 30 m3
Geografisk sted: 9575 terndrup
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf abn » 09 jan 2011 00:23

Flemmingth » 08 Jan 2011, 23:33 skrev:Gad vide om fyring med fastbrændsel hører tobaksnydere til. Jeg er også ryger - inkarneret piberyger.
Hjemme hos os er reglen: Inde i huset er der rygeforbud. Ude i værksted/fyrrum er der rygebud :D
Piberøg - brænderøg - ofte en blanding.
--> Anders
Det ser ud til at du er ved at komme efter det. Din lagdeling i akku.tanken ser også rigtig god ud :great:
Pas på, det kan blive vanedannende. Min bedre ½-del har mere end én gang knurret :evil: over, at jeg tilbringer så meget tid sammen med hende der Vigas icon_cheesygrin.gif
--> Pelle
Rigtig god idé med den udsuger :great: Jeg har i forvejen en kanalblæser i væggen, som jeg primært bruger til svejseudsugning, så det ligger jo lige for at lave en manifold hen over indfyringslågen og forbinde den til den eksisterende udsugning med spirorør. Skal også have kopieret din røgkøler. Desværre bliver det først senere, for jeg er igang med en større værelsesrenovering på 1. salen, og det er kun mig der er i tvivl om, hvilket projekt der er 'TOP-priority" :(


Der er en STOR lighed. Rygeforbud/rygepåbud er ligesådan her. Og så mener jeg at fyr og solvarme har førsteprioritet hvorimod konen mener at jeg skal bygge et stort drivhus til hende. Der bliver vi aldrig enig :)
Men hvis jeg finder på at skifte vigasen ud, så er hun helt med på den, for hun fyrer en del også når jeg kører landet rundt som servicetekniker
Mvh Anders


abn
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 16 jul 2010 20:16
Mit fyr: Atmos 32
Areal: 180m2 + 25m2
Brændsel: bøg
Fremviser gerne i postnummer: 9575
Årligt forbrug: 30 m3
Geografisk sted: 9575 terndrup
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf abn » 09 jan 2011 01:03

Var lige ude og veje lidt på en køkkenvægt. Jeg har ca brugt 35-40 kg på at varme tanken op i dag UDEN forbrug. Og jeg bruger over det dobbelte på et døgn altså 70-100 kg. :cry:
Jeg kan ikke lige huske hvor mange kcal der er i bøgetræ, så jeg kan ikke regne min udnyttelsesgrad ud. :roll:
Mvh Anders

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2547
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf pelle » 09 jan 2011 14:00

Jeg syntes det er svært at lave sådan noget måling. Der skal en kamstrup til eller i det mindste en flovmåler..
Men ok..
Kedel og røgkøler + rør = 85 liter 15 gr kold hævet til 85 gr cirka.= 6.9 kw
v.vands beholder. sjusset til 80 liter 50 gr. (gennems.) . vandhævet til 90 gr.=3,7 kw
v.vandsbeholder, en lodretstående kappebeholder modtager varme fra tanken via selvc. Der er desværre ingen haner, så den er nød til at komme med i regnestykket. De 80 liter er fra bund kappe til toppen. Et skøn..
Du har heller ikke fået det hele med i din måling abn. du mangler kedlen og den åbne eks. Der er jo også vand der skal varmes op..

1200 liters tank+ 38 liters udvidelse ved 3 procent. ( fra 29 gr. til 82 gr gennems.)=76,3 kw+6.9+3,7= 86,9 kw ialt.
Har fyret i 2 timer og 50 minutter. Hele tanken var på 29 grader ved start.Til slut var top af tank på 86 gr og retur til kedel altså bund af tank var på 80 gr..Så gik fyret i pausefyring. Møg. Altså fra optænding til pausefyring= 2 timer og 50 minutter. .
jeg har puttet 30 kg. i fyret ialt.. Nu er det så jeg ikke kan finde ud af.. Kan det passe det giver 29.8 kw i timen det kedel giver. Men.. Smider da et par billeder af termometrene og uret.

Fra opstart

DSC01304.JPG


Til pausefyrings trælse indtræden..

DSC01312.JPG


Det er hvad der er tilbage da pausefyring sker. Et skøn 5 kilo træ..
DSC01313.JPG


Kl. top midt bund freml. retur.
8.45 29 29 27
9.40 50 29 28 80 63

10.30 81 68 29 82 62
11.15 82 78 75 83 65
11.35 86 80 80 90 80
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

abn
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 16 jul 2010 20:16
Mit fyr: Atmos 32
Areal: 180m2 + 25m2
Brændsel: bøg
Fremviser gerne i postnummer: 9575
Årligt forbrug: 30 m3
Geografisk sted: 9575 terndrup
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf abn » 09 jan 2011 14:25

Det lyder da rigtigt nok. Jeg havde faktisk troet at du ville komme over 30. Meeen du er tæt på. Det må vist gå under betegnelsen acceptabelt. Det var nu også kun fordi han sagde at den yder over 30 normalt.

Hvor mange kcal er det der er i bøgetræ. Jeg mener det er 3700 kcal men er ikke sikker
Mvh Anders

abn
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 16 jul 2010 20:16
Mit fyr: Atmos 32
Areal: 180m2 + 25m2
Brændsel: bøg
Fremviser gerne i postnummer: 9575
Årligt forbrug: 30 m3
Geografisk sted: 9575 terndrup
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf abn » 09 jan 2011 14:38

Kedlen har jeg jo trukket fra i de 15 min optænding. Det er også bare sådan ca. Bliver ekspansion godt nok varmet så meget op, så skal jeg da vist lige have kigget lidt på det isolering der sidder på den. Jeg tror ikke det er helt efter bogen. Det kunne jo nok hjælpe lidt på forbruget. Men den er på 86 liter tror jeg nok. Og er nok varmet 60 grader op. Altså 86x60=5160/860= 6/4,5 timer
Altså 1,33kw. Har jeg ret? Det var da egentligt meget.
Mvh Anders


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2547
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf pelle » 09 jan 2011 16:07

abn » 09 Jan 2011, 14:25 skrev:Det lyder da rigtigt nok. Jeg havde faktisk troet at du ville komme over 30. Meeen du er tæt på. Det må vist gå under betegnelsen acceptabelt. Det var nu også kun fordi han sagde at den yder over 30 normalt.

Hvor mange kcal er det der er i bøgetræ. Jeg mener det er 3700 kcal men er ikke sikker

Hvis det er 3700 cal er det 4,3 kw. Har i linket læst 4 kw ved 20 procent fugt for bøg. Der står forresten en masse gode oplysninger der..

Foroven i linket kan man downloade filen fra html..

http://webcache.googleusercontent.com/s ... da&ct=clnk
Senest rettet af pelle 09 jan 2011 16:30, rettet i alt 2 gange.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

abn
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 762
Tilmeldt: 16 jul 2010 20:16
Mit fyr: Atmos 32
Areal: 180m2 + 25m2
Brændsel: bøg
Fremviser gerne i postnummer: 9575
Årligt forbrug: 30 m3
Geografisk sted: 9575 terndrup
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf abn » 09 jan 2011 16:26

uha jeg har en dårlig udnyttelse af mit træ. Det er faktisk lidt noget skidt
Mvh Anders

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2547
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf pelle » 09 jan 2011 16:42

Flemmingth » 08 Jan 2011, 23:33 skrev:Gad vide om fyring med fastbrændsel hører tobaksnydere til. Jeg er også ryger - inkarneret piberyger.
Hjemme hos os er reglen: Inde i huset er der rygeforbud. Ude i værksted/fyrrum er der rygebud :D
Piberøg - brænderøg - ofte en blanding.
--> Anders
Det ser ud til at du er ved at komme efter det. Din lagdeling i akku.tanken ser også rigtig god ud :great:
Pas på, det kan blive vanedannende. Min bedre ½-del har mere end én gang knurret :evil: over, at jeg tilbringer så meget tid sammen med hende der Vigas icon_cheesygrin.gif
--> Pelle
Rigtig god idé med den udsuger :great: Jeg har i forvejen en kanalblæser i væggen, som jeg primært bruger til svejseudsugning, så det ligger jo lige for at lave en manifold hen over indfyringslågen og forbinde den til den eksisterende udsugning med spirorør. Skal også have kopieret din røgkøler. Desværre bliver det først senere, for jeg er igang med en større værelsesrenovering på 1. salen, og det er kun mig der er i tvivl om, hvilket projekt der er 'TOP-priority" :(

Ja hou ha. det er guer mæ en pive tobak. jæn tænker så godt, når der er gång i æ pive. :)
Jeg skal forresten have fat på ham Vigasbundstøber. Tror du har ret i det med stenen. Jeg kan se røg.. har en mistanke om at stenen er ved at være slidt og det er derfor. Ville egentlig selv have fremstillet en, men kan forstå på dig at han har en ovn der laver dem bedre og stærkere. Ja.. det kan irretere mig jeg ikke er kommet i tanke om den emhætte forlængst.. Det med at sætte overtryk på fyrrummet er lidt svært for mig, da rummet er på 170 m2. Og det har ikke noget at gøre med den røgkøler. Kedlen har altid været slem til at ose lidt røg ud i hovedet på en under påfyldning, også før jeg fik den røgkøler på.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2547
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf pelle » 09 jan 2011 17:12

abn » 09 Jan 2011, 14:38 skrev:Kedlen har jeg jo trukket fra i de 15 min optænding. Det er også bare sådan ca. Bliver ekspansion godt nok varmet så meget op, så skal jeg da vist lige have kigget lidt på det isolering der sidder på den. Jeg tror ikke det er helt efter bogen. Det kunne jo nok hjælpe lidt på forbruget. Men den er på 86 liter tror jeg nok. Og er nok varmet 60 grader op. Altså 86x60=5160/860= 6/4,5 timer
Altså 1,33kw. Har jeg ret? Det var da egentligt meget.


Jo den varmes op. der står max temp. deroppe i den. Varmen vil altid stå øverst,så det bliver den højeste temperatur deroppe. Jeg slipper heller ikke selv om jeg har varmelås på min den åbne.Der er vandet i tanken der udvider sig, så det varmeste presses ovenud i den beholder. Men, så ophører det også med den cirkulation, for mit vedkommende, når tanken er varmet helt op pga varmelåsen.

Her er noget om 1 m3 vands vægt ved forskellige temp.45 gr vejer 990,2162 - 90 gr. 965,3230= 24,8932 kg =
2,49 procent. 1500 liters udvidelse= 37 liter. Men, er der mere end de 37 liter i den åbne varmes de selvf. også op. Men, det er 37 liter vandet udvider sig fra 45 gr til 90 gr i en 1500 liters beholder.

0 = 999,8425 23 = 997,5415
1 = 999,9015 24 = 997,2995
2 = 999,9429 25 = 997,0479
3 = 999,9672 26 = 996,7867
4 = 999,9750 27 = 996,5162
5 = 999,9668 28 = 996,2365
6 = 999,9432 29 = 995,9478
7 = 999,9045 30 = 995,6502
8 = 999,8512 35 = 994,0349
9 = 999,7838 40 = 992,2187
10 = 999,7026 45 = 990,2162
11 = 999,6081 50 = 988,0393
12 = 999,5004 55 = 985,6982
13 = 999,3801 60 = 983,2018
14 = 999,2474 65 = 980,5578
15 = 999,1026 70 = 977,7726
16 = 998,9460 75 = 974,8519
17 = 998,7779 80 = 971,8007
18 = 998,5986 85 = 968,6232
19 = 998,4082 90 = 965,3230
20 = 998,2071 95 = 961,9033
21 = 997,9955 100 = 958,3665
22 = 997,7735
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Flemmingth
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 895
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Vigas 25
Areal: 220
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Turbolator i vigas

Indlægaf Flemmingth » 09 jan 2011 18:19

Alt træ har samme brændværdi pr. kg.
Har lige googlet og stødte på en god artikel i 'husetoghaven.dk' -> Huset -> Alt om huset -> Inde -> Varme & isolering. Artiklen hedder 'Træ og brændværdi - en indviklet affære', og er én af de bedste jeg hidtil er stødt mht. brænde.
Der står 5226 kWh/ton, hvilket svarer til 4494 kcal/kg (meget lig med det pille- og briketsælgere reklamerer med)
:oops: :oops: Jeg har tidligere påstået at vands fordampningsvarme er ca. 1600 kcal/kg. Det er noget forkvaklet sludder :oops: :oops:
Ca. 1600 er antal liter damp/kg vand.

Har lige slået vand og vanddamp op i mine gl. Maskinmester Håndbøger:
Opvarme 1 kg vand 1 gr. = 1 kcal
Fordampe 1 kg vand ved 100 gr. = 539 kcal
Opvarme 1 kg damp 1 gr. (i røggassen) = 0,3 kcal (ca.)

Brænde er 0 gr. når det lægges i kedlen og røggas temp. er 100 gr.: 100+539+0= 639 kcal/kg vand
10 gr. og 100 gr.: 90+539+0= 629 kcal/kg vand
0 gr. og 200 gr.: 100+539+30= 669 kcal/kg vand
10 gr. og 200 gr.: 90+539+30= 659 kcal/kg vand
Som det ses, er fordampningen af fugten den altovervejende faktor.

Brænde med 10% vandindhold, opbevaret ved 10 gr. og røgtemp. er 200 gr.
(energi i træ) - (energi i fugt) = afsat energi i kedel
10%: (4494 * 0,90) - (659 * 0,10) = 3980 kcal/kg brænde
15%: (4494 * 0,85) - (659 * 0,15) = 3720 kcal/kg brænde
20%: (4494 * 0,80) - (659 * 0,20) = 3460 kcal/kg brænde

Håber det giver mening - og at der ikke er fejl i.
sweat.gif Det er hårdt at genopfriske 40 år gl. lærdom.
Senest rettet af Flemmingth 09 jan 2011 18:25, rettet i alt 1 gang.
Med varm hilsen
Flemming Thomsen

Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt



Tilbage til "Fastbrændsel"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster