Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

expansion beholder

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Landbo
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1429
Tilmeldt: 20 nov 2008 20:55
Mit fyr: SK-STOKER 16 Kw med TM-3006
Areal: 170
Brændsel: Flis og andet brændbart.
Årligt forbrug: ????
Geografisk sted: Thy (Vest for Thisted)

Re: expansion beholder

Indlægaf Landbo » 21 nov 2010 11:37

Hej Zarge.

Det der fanger mit øje i teksten, er at expangtionsledningen/sikkerhedsledningen skal være stadig stigende, ikke andet. :)

Expangtionsledningen på dit anlæg tager jo et dyk ned før den når bunden af expangtionsbeholderen. Angående teorien omkring de forbundne kar, kunne det teoretisk forekomme at karene var knap så forbundne i en kogningssituation, da damptrykket måske kunne ødelægge dette. Men du vil højst kunne miste det vand der er i beholderen under undersiden (indvendigt) af expangtionsledningens højeste punkt. Hvis en eventuel 'kontrolperson', har de sko på der klemmer, kunne vedkommende beretligt hævte at indholdet i din expangtionsbeholder er mindre end beholderens faktiske indhold.

Nærmere kan jeg egentelig ikke komme.
Mvh. Leif.
Selvgjort er absolut velgjort - når det virker efter hensigten !
Motto: Forsøg altid at lave tingene så enkelt det er muligt.


Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3991
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Re: expansion beholder

Indlægaf Zarge » 21 nov 2010 14:53

Jeg kan godt følge dig, men hvis du nærlæser siden 11-14 (http://www.skorstensfejermester.dk/kede ... anlaeg.pdf) Så er ekspantionsledning og sikkerhedsledning to forskellige ting, som som i dele af installationen kan være samme rør, og det er kun sikkerhedsledningen der skal være stadig stigende...
Altså røret op til tee'et foren tanken er ekspantion og sikkerhedsledning kombineret, her skildes de, ekspantionsledningen dykker ned gennem varmelåsen til bunden af tanken, og sikkerhedsledningen fortsætter lige op, uden om tanken.
Jeg har tegnet lidt hurtigt på biledet, håber det giver mening
Nyt varmeanlæg 122 tegning.jpg


Er jeg helt gal på den, eller giver det mening??

Flemmingth
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 894
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Vigas 25
Areal: 220
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: expansion beholder

Indlægaf Flemmingth » 21 nov 2010 16:13

Det gi'r absolut mening, for ved en evt. kogning i kedlen vil overtrykket undslippe ad den røde "vej", så sikkerheden er mindst lige så god som på anlæg uden varmelås. Well done ! :great:
Vil helt sikkert blive godkendt hvis du fik AT på besøg.
Gid jeg havde kendt det trick da jeg byggede mit anlæg. Så kunne jeg have sparet den kraftige isolering af exp.tanken (200 mm glasuld pakket ind i noget tyndt asfaltpap) på et svært tilgængeligt sted. Nå - på den anden side så er min exp.tank til gengæld 112% frostfri selv i den strengeste fimbul vinter :) , som det jo ser ud til vi skal have i år, eller i det mindste næste uge.
Ser frem til en hyggelig fyringssæson. Jeg får megen god tid til at gå med at nusse om fyret medens jeg nyder en god pibe tobak og en værkstedstempereret juleøl.
Indendøre er der rygeforbud. I fyrrum/værksted er der rygepåbud icon_cheesygrin.gif
/Flemming
Med varm hilsen
Flemming Thomsen

Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt

Landbo
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1429
Tilmeldt: 20 nov 2008 20:55
Mit fyr: SK-STOKER 16 Kw med TM-3006
Areal: 170
Brændsel: Flis og andet brændbart.
Årligt forbrug: ????
Geografisk sted: Thy (Vest for Thisted)

Re: expansion beholder

Indlægaf Landbo » 21 nov 2010 18:26

Hej.

Zarge: Er helt klar på der ingen problemer med at eventuel damp sagtens kan unslippe. Det er i øvrigt samme vejledning, der er 'loven' inden for hvordan et varmeanlæg skal 'strikkes' sammen, jeg har min viden fra. Vi kommer nok ikke nærmere en konklution.

Flemming: Har selv isoleret mig ud af 'problemet' på nøjagtig samme måde som dig. Anser selv den løsningen for værende den billigste og hurtigste metode, da exp. beholderen alligevel skal frostsikres.
Mvh. Leif.
Selvgjort er absolut velgjort - når det virker efter hensigten !
Motto: Forsøg altid at lave tingene så enkelt det er muligt.

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: expansion beholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 21 nov 2010 18:56

NU PRØVER JEG OM JEG KAN FINDE EN GODKENDT TEGNING OVER EN EKSPANSIONSBEHOLDER.

Åben Ekspansionsbeholder 21. Nov. 2010.doc
(29.5 KiB) Downloadet 77 gange
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --


Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3991
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Re: expansion beholder

Indlægaf Zarge » 22 nov 2010 12:22

Hej Ernst jeg forstår ikke helt virkemåden af iltspæreren?

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: expansion beholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 22 nov 2010 16:30

Hej Tonni
Når der går et rør et lille stykke lodret nedad udenfor, så vil det bevirke, at luften inde over vandspejlet i beholderen står stille.
Der vil ikke kunne trænge frisk iltet luft ind over vandspejlet.

Lige så vel, som vandet heller ikke cirkulerer i selve beholderen.
Men vandstanden hæver og sænker sig lidt, alt efter hvilken temperatur anlægget kører med.

Efter hvad jeg ser på billederne, så er din ekspansionsbeholder heller ikke varm som kedlen, eller er den.???


Jeg er i fuld sving med at skrive en byggehåndbog for solvarmeselvbyggere og andet godtfolk.
Den koster 149,00 kr. incl. moms. og forsendelse og forventes at blive færdig inden Jul.

Der er en hel del tekst og 35 - 40 forskellige diagrammer over varmeanlæg både med og uden solvarme.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
themasterdk
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 725
Tilmeldt: 21 maj 2010 21:53
Mit fyr: KSM-Multistorker 275-18i
Areal: 225 + værksted
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4450
Dagligt forbrug: ca. 20-25 kg piller
Årligt forbrug: 6 Tons
Geografisk sted: Vestsjælland, Jyderup 4450

Re: expansion beholder

Indlægaf themasterdk » 22 nov 2010 17:24

skriv når den er lavet.. så køber jeg, super ide Ernst
--------- ;-) ---------------

Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3991
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Re: expansion beholder

Indlægaf Zarge » 22 nov 2010 22:27

Ernst jeg er stadig ikke helt med, når vandstanden stiger og falder, vil det så ikke virke som en pumpe, når vandet stiger=puste luft ud, og når det falder= suge frisk ilt ind igen... Uanset om røret går op eller ned?

Forretsen, go ide med den bog :-) Den ser vi frem til!!!

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: expansion beholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 23 nov 2010 09:10

Hej Tonni
Jo det er korrekt at en lille bitte smule ny luft kommer ind, når temperaturen falder, men det er jo i så ringe mængde, at det ikke gør noget.

Og det er jo meget sjældent, at beholderen tømmes helt for vand.
Under normale forhold hæver og sænker vandstanden sig jo kun en liter eller højst to.

Så det "iltet" vand kommer jo ikke ned i selve anlægget.

Det er den bedste både det kan laves på, borset fra en trykekspansion.

Men det kræver jo, at kedlen er godkendt til det.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster