Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Hvad siger i til mine grafer?

Spørgsmål vedr. Scotte samt det tilbehør der laves til Scotte pillefyret
Brugeravatar
TaagMan
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 22 sep 2010 19:16
Mit fyr: Woody 10kW, BlackStar 20, V10 styring
Areal: 135
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8850
Dagligt forbrug: 15-20
Årligt forbrug: 3600 kg
Geografisk sted: Bjerringbro

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf TaagMan » 21 nov 2010 19:32

Go idé at forøge I ledet i øvrigt. Måske en 30-50%. Og så eventuelt se hvordan det skaber sig sammen med forøget pumpe gas på din shunt pumpe.
Aka. Martin Pedersen/Falkeøje
Online fyrdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html


Brugeravatar
Scotte Kim
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 312
Tilmeldt: 03 jun 2008 13:35
Mit fyr: Scotte 10kw + Black star kedel styr 6,25
Areal: 145 bolig +60 garage
Brændsel: Træpiller 8 mm
Årligt forbrug: 3,5 tons
Geografisk sted: Lyndby (vest for Roskilde)

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf Scotte Kim » 21 nov 2010 21:29

Jeg har forøget I ledet fra 0,07 til 0,11 her klokken 21:15

VVB bliver tømt for varme på følgende måde:

Lad os antage at huset spørger på varme en tidlig kold morgen. Fyret kører og forsøger at følge med
VVB er varm nok fra nattens produktion og min termostat er derfor lukket.
Så gåes der i bad og VVB bliver kold og termostat åbner. Så kommer der "kold" vand fra gulvet ind i VVB og varmere vand ud da fyret ikke kan klare gulvet helt.
Altså så tappes varmen fra VVB nu ud i gulvet via kredsen i VVB som nu er piv åben.
VVB varmes først op når gulvet har fået varmen på ca 35 grader og gulvet lukker for alle 10 områder i huset.
Det er faktisk sandt og kan betyde at VVB først timer senere bliver varm plus at to "normalt" varme bade i træk ikke kan lade sig gøre.
Det er et KÆMPE problem hvis konen får det kolde af de to bade :) :shock:

Jeg har skruet shunt temp lidt op så den gerne skulle lande på ca 45 grader i retur.
Jeg har forøget differens. Så der nu arbejdes mellem 48 og 72

Brugeravatar
Scotte Kim
Stoker VIII
Stoker VIII
Indlæg: 312
Tilmeldt: 03 jun 2008 13:35
Mit fyr: Scotte 10kw + Black star kedel styr 6,25
Areal: 145 bolig +60 garage
Brændsel: Træpiller 8 mm
Årligt forbrug: 3,5 tons
Geografisk sted: Lyndby (vest for Roskilde)

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf Scotte Kim » 21 nov 2010 23:18

lige en sjov observation.

Jeg har fået reduceret mine toppe på min ydelseskurve fra ca 37 til ca 13 på et døgn

Altså start / stop stesser fyret slet ikke så meget som før :)

Tak for hjælpen ind til videre :great:

Bemærk at den "stressede" graf slutter med første PID regulerede tal fra sen aften :wink:
Vedhæftede filer
før og efter regulering.JPG

Brugeravatar
TaagMan
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 22 sep 2010 19:16
Mit fyr: Woody 10kW, BlackStar 20, V10 styring
Areal: 135
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8850
Dagligt forbrug: 15-20
Årligt forbrug: 3600 kg
Geografisk sted: Bjerringbro

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf TaagMan » 22 nov 2010 12:40

Det er jo godt når det virker. Jeg forstår ikke hvordan din retur kan køle din tank ned. Den får vel den varme fremløb fra fyret?
Aka. Martin Pedersen/Falkeøje
Online fyrdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Mik
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 2
Tilmeldt: 08 sep 2010 18:50
Mit fyr: Scotte 16kW / OPOP418
Areal: 200 m2
Brændsel: 8 mm træpiller
Dagligt forbrug: 18-20 kg.
Årligt forbrug: ca. 5 t.

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf Mik » 22 nov 2010 14:37

TB kim » 21 Nov 2010, 21:29 skrev:Jeg har forøget I ledet fra 0,07 til 0,11 her klokken 21:15

VVB bliver tømt for varme på følgende måde:

Lad os antage at huset spørger på varme en tidlig kold morgen. Fyret kører og forsøger at følge med
VVB er varm nok fra nattens produktion og min termostat er derfor lukket.
Så gåes der i bad og VVB bliver kold og termostat åbner. Så kommer der "kold" vand fra gulvet ind i VVB og varmere vand ud da fyret ikke kan klare gulvet helt.
Altså så tappes varmen fra VVB nu ud i gulvet via kredsen i VVB som nu er piv åben.
VVB varmes først op når gulvet har fået varmen på ca 35 grader og gulvet lukker for alle 10 områder i huset.
Det er faktisk sandt og kan betyde at VVB først timer senere bliver varm plus at to "normalt" varme bade i træk ikke kan lade sig gøre.
Det er et KÆMPE problem hvis konen får det kolde af de to bade :) :shock:

Jeg har skruet shunt temp lidt op så den gerne skulle lande på ca 45 grader i retur.
Jeg har forøget differens. Så der nu arbejdes mellem 48 og 72



Diff. 48 - 72'C ?
De 48 'C som "starter" brænderen igen, er det ikke lidt lavt ? Jeg køre med 10'C over og 0'C under dvs. jeg forsøger at "gribe" kedel temp på vej ned noget tidligere (Opstarts tid). Det virker hos mig. Har dog stadig brænder-stop en gang imellem når VVB ventil lukker. icon_frown.gif

PS: Mine PID parm.: P 1,6 - I 0,06 - D 2,3. Kunne godt bruge et hint til en "glattere" kurve :roll:

Mik
http://www.lenmik.dk/pillefyr/index.html


Brugeravatar
TaagMan
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 22 sep 2010 19:16
Mit fyr: Woody 10kW, BlackStar 20, V10 styring
Areal: 135
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8850
Dagligt forbrug: 15-20
Årligt forbrug: 3600 kg
Geografisk sted: Bjerringbro

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf TaagMan » 22 nov 2010 14:47

On-Off styring er bare noget lort. Hvis du overhovedet skal have en chance for at gribe den på vejen op, så skal din D være kæmpe stor. F.eks. 10, og måske også en større P... men det kommer ikke til at pynte på din ydelses kurve, men det kan måske forhindre den i at stoppe. En større differes over setpunkt blir måske også nødvendig. Sikker 15. Du må prøve dig frem. D er i hvert fald den der reagerer ud fra tendens, og der skal den jo overreagere helt vildt for at følge med til at ydelsen lige pludselig skal tilpasse sig.
Aka. Martin Pedersen/Falkeøje
Online fyrdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Brugeravatar
thoken
Supporter
Supporter
Indlæg: 1856
Tilmeldt: 21 nov 2007 10:21
Mit fyr: scotte/dor 10 kw
Areal: 140 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Årligt forbrug: 3,5 t
Geografisk sted: Fyn
Givet likes: 4 gange

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf thoken » 22 nov 2010 16:36

TB kim » 21 Nov 2010, 21:29 skrev:Jeg har forøget I ledet fra 0,07 til 0,11 her klokken 21:15

VVB bliver tømt for varme på følgende måde:

Lad os antage at huset spørger på varme en tidlig kold morgen. Fyret kører og forsøger at følge med
VVB er varm nok fra nattens produktion og min termostat er derfor lukket.
Så gåes der i bad og VVB bliver kold og termostat åbner. Så kommer der "kold" vand fra gulvet ind i VVB og varmere vand ud da fyret ikke kan klare gulvet helt.
Altså så tappes varmen fra VVB nu ud i gulvet via kredsen i VVB som nu er piv åben.
VVB varmes først op når gulvet har fået varmen på ca 35 grader og gulvet lukker for alle 10 områder i huset.
Det er faktisk sandt og kan betyde at VVB først timer senere bliver varm plus at to "normalt" varme bade i træk ikke kan lade sig gøre.
Det er et KÆMPE problem hvis konen får det kolde af de to bade :) :shock:

Jeg har skruet shunt temp lidt op så den gerne skulle lande på ca 45 grader i retur.
Jeg har forøget differens. Så der nu arbejdes mellem 48 og 72




Hej!
Du burde kunne undgå at tvinge din vvb helt i knæ, hvis du kører vvb-prioritering, altså med en 3vejsventil, som (når vvb kalder på varme) åbner for vvb, og lukker for resten af fremløbet, altså gulve og radiator.

mvh thoken
Domptør for en scotte! Tidligere tb mini- kriger!
Scotte 10 kw, keramisk eltænder fra q-pro, chip 6.78, kompressorrens, vejrkompensering, vvb-prioritering (Metro 110l), metal bestos skorsten, røg temp 80, trækstabilisator, alpha pro pumpe.
Solcelleanlæg: 5,85 kw, med 2x3kw KLNE invertere.

Brugeravatar
TaagMan
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 22 sep 2010 19:16
Mit fyr: Woody 10kW, BlackStar 20, V10 styring
Areal: 135
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8850
Dagligt forbrug: 15-20
Årligt forbrug: 3600 kg
Geografisk sted: Bjerringbro

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf TaagMan » 22 nov 2010 16:40

Det gør han også.
Aka. Martin Pedersen/Falkeøje
Online fyrdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Frank_Rasmussen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1488
Tilmeldt: 07 feb 2009 16:36
Mit fyr: Woody rød-sort kedel (Version 6.61)
Areal: 140
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4652
Årligt forbrug: Ukendt, nok 5 tons
Geografisk sted: Stevns (Nej, det er ikke på Møn)

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf Frank_Rasmussen » 22 nov 2010 19:08

TB Kim, det var jo en forholdsvis urolig nat med en del stop oven på stop.

P-ledet er dominerende, når man starter fra stop. (Jeg mener at have læst et sted, at NBE-styringen endda slår I-ledet helt fra under opstart.) Jeg tror derfor, at det er en god ide at nedsætte P-ledet lidt.

Man kan måske sige, at hvis har justeret sig frem til regulering med tilpas meget spjæt, så er det generelt en god ide at nedsætte P-ledet tilsvarende det man eventuelt sætter I-ledet op...og omvendt

Hvis man har store hop i flowet, som f.eks Mik og jeg ved varmvandsprioritering, så er det en god ide at have en høj Drift Difference, så fyret ikke går så meget i stop.

Mik, ellers er det da en flot graf :-)

Som jeg forstår det, så er NBE godt klar over problemstillingen med flow hop, og de har i version 6.50 prøvet at lave nogle ændringer i reguleringen for at hjælpe på det. Måske er løsningen bare at opgradere chippen?

Frank_Rasmussen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1488
Tilmeldt: 07 feb 2009 16:36
Mit fyr: Woody rød-sort kedel (Version 6.61)
Areal: 140
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4652
Årligt forbrug: Ukendt, nok 5 tons
Geografisk sted: Stevns (Nej, det er ikke på Møn)

Re: Hvad siger i til mine grafer?

Indlægaf Frank_Rasmussen » 22 nov 2010 19:11

PS: TB Kim, med den kommende kulde, så bliver du da vist nødt til at hæve begrænsningen på max. ydelse til noget mere end 50 %



Tilbage til "Scotte Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster