Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Hvad skal trykket være

Spørgsmål vedr. solvarmeanlæg
Solfanger, Solvarmepanel, Vakuum
Brugeravatar
MortenW
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 468
Tilmeldt: 04 apr 2010 17:54
Mit fyr: Blackstar 10Kw. Styring 7.0.
Areal: 134
Brændsel: RW 8 mm træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5240
Geografisk sted: Odense - Fyn
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 2 gange

Hvad skal trykket være

Indlægaf MortenW » 16 jul 2010 17:05

Er kommet i tvil om trykket er korrekt på mit anlæg, eller om der ikke er korrekt cirkulation.

Det er som om cirkulationen går i stå på de rigtige varme dage.
I dag målte jeg 145 grader oppe ved fangerne, men kun 38 grader i beholderen. Og det kan jo ikke være rigtig.

Min vakuum fangere sidder 6.5 meter over pumpen. Jeg kan aflæse trykket er 3. bar. Kommer jeg op over 3.5 - 4 bar begynder min sikkerhedsventil at åbne, som dermed tømmer anlægget for væske.

Men spørgsmålet er om min pumper kan løfte væsken korrekt op til fangerene? - eller er der noget andet galt?
(Pumpen er en Wilo Star-RS 15/6. Kan ikke finde noget sted om pumpen kan klare det løft.)

Mvh. Morten


Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf Flemming DJ » 16 jul 2010 21:50

Så vidt jeg husker, er 10 m vandsøjletryk lig med 1 bar, og hvis det holder, skal din pumpe kun håndtere 0,65 bar. Det burde vist være muligt. :wink:

Jeg har så ladet mig fortælle, at væsken, der trækker nedad i et lukket system, udligner det, der skal "skubbes" opad. Ved ikke, om det holder.

Der sidder også en Wilo i vores pumpestation, og den høvler snildt over 10 ltr igennem i minuttet ifølge flowmåleren. Vi har ca. 5 meter til toppen.

MEN, selve SYSTEMtrykket har ikke meget med flowet at gøre. Medmindre, der opstår en prop, så pumpen skaber øget tryk, fordi væsken ikke kan komme igennem. (Det kræver så, at manometeret sidder efter pumpen). Ændres trykket væsentligt, når pumpen slukkes eller tændes, må der sidde noget i vejen.

Det lyder for mig som om, der er noget galt med flowet, eller luft i fangeren (et gæt, da jeg ikke har erfaring med luft i systemet)?
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 15 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf MichaelK » 16 jul 2010 22:01

Hej


Ifølge de data jeg kan google mig frem til er pumpen for lille.
(se link nederst).

Max løftehøjde på højste effekttrin er ca. 5,2 meter, og den
flytter under de forhold under 0,4 m3 i timen.

Dit driftstryk er derimod højt nok. 3 bar svare jo til 30 meter
vandsøjle. Så du burde fint kunne sænke den til 2 bar.

Datasheet:
http://wilo-select.com/L2006/inner.asp?AW__MAKE=WILO&P__MAKE=WILO&TP__INETAPPL=WILO&IS__NEXTPAGE=winPumpDetailFromArtnr&TP__CHRS=*&L__LGG=ENGLISH&TP__ARTNR=4063803


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf Flemming DJ » 16 jul 2010 22:42

Michael> Hvis pumpen er for klejn, er det nok noget møg.

Men, jeg mener bestemt ikke, systemets driftstryk har noget at sige. Det kan være 0 bar eller 10 bar; vandet bli'r ikke tungere eller sværere at flytte af den grund.

"System- eller driftstryk" og "vandsøjletryk" er to forskellige ting.
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

Brugeravatar
MortenW
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 468
Tilmeldt: 04 apr 2010 17:54
Mit fyr: Blackstar 10Kw. Styring 7.0.
Areal: 134
Brændsel: RW 8 mm træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5240
Geografisk sted: Odense - Fyn
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 2 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf MortenW » 16 jul 2010 22:47

Det var det jeg frygtede, at pumpen ikke kan løfte væsken. Pumpen sidder nøjagtigt 5.90 meter under toppen af fangerne.

Så jeg skal have flytte pumpen op. Har kun mulighed for at løfte den 1.40 højre op (lige under loftet) Ikke det smarteste sted, men det burde være nok.


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 15 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf MichaelK » 17 jul 2010 09:34

Flemming DJ » 16 Jul 2010, 22:42 skrev:Michael> Hvis pumpen er for klejn, er det nok noget møg.

Men, jeg mener bestemt ikke, systemets driftstryk har noget at sige. Det kan være 0 bar eller 10 bar; vandet bli'r ikke tungere eller sværere at flytte af den grund.

"System- eller driftstryk" og "vandsøjletryk" er to forskellige ting.



Hej


Jeg skriver heller ikke noget om, at en sænkning af trykket fra 3 til 2 bar har noget at sige
for, om pumpen kan løfte vandet op til fangerene :wink:
Jeg anbefaler kun en sænkning af trykket, fordi det ikke er nødvendigt med så højt et tryk.

Til gengæld mener jeg ikke du har ret i at trykket kunne være 0 bar! Så ville der jo ikke
være noget vand i systemet, når der er 5,9 meter op til fangerne :P



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7430
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf pille bruger » 17 jul 2010 10:16

I en lukket ring, cirkulerer vandet frit.
Kun opdriften fra det varme vand skal flyttes af pumpen.
Derfor er der ikke noget i vejen med pumpen eller placeringen af den.
Trykket er også ok.
Prøv at køre pumpen fuld kraft på trin 3 en times tid eller mere.
Luften i vandet vil så forsvinde, og dit problem skulle være løst. :great:
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
Falck
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 891
Tilmeldt: 31 dec 2006 19:49
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 230 i 1 plan
Brændsel: Træpiller, solfanger + solceller
Årligt forbrug: 6000 kg
Geografisk sted: Ødsted
Kontakt:

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf Falck » 17 jul 2010 10:18

pumpestørrelse.... husk på at det ikke er regulær løftehøjde der skal bruges i et lukket anlæg. Når du løfter vand op, så kommer der modtryk fra det vand der skal ned, så efter min opfattelse er pumpen klart stor nok.
Trykket skal under ingen omstændigheder sættes ned. Det eneste du opnår er at du laver et meget lavere kogepunkt på vandet. Trykket skal være så højt så muligt og med en normal trykekspantion skal trykket være omk 2,5 bar. Hvis sikkerhedsventilen drypper så lad den dryppe, til sidst har du det maximale tryk der er muligt i dit anlæg. 2,5-3 bars tryk betyder at dit kogepunkt er omk 140 grader mens et trykløst anlæg koger ved 100.
Umidelbart så er det din flowhastighed der er for lille. Du bør justerer den alt efter årstiden. Er der meget sol kan du godt gå op på 3 liter/min mens i vintertiden, kan et flow på 1- 1,5 liter være godt. Du skal huske at den vandet skal flyde så langsomt forbi heatpipen så den kan nå at blive varmet op, men samtidig så hurtigt at du kan nå at smide varmen ned i beholderen.......
Jan Falck
Scottedoktor.dk
VVS Eksperten, Hedensted

Brugeravatar
MortenW
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 468
Tilmeldt: 04 apr 2010 17:54
Mit fyr: Blackstar 10Kw. Styring 7.0.
Areal: 134
Brændsel: RW 8 mm træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5240
Geografisk sted: Odense - Fyn
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 2 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf MortenW » 17 jul 2010 10:50

1. Jeg har sat pumpen på højeste hastighed nu. "Pumpen køre så kun i interval, når den køre med højeste hastighed".
2. Har skiftet al væsken i går aftes.

Jeg har altid kørt med 3 bar, da fabrikanten anbefaler dette. Har lige som et forsøg sat det op på 4 bar. Vil se hvordan det går i dag.

Hvis jeg skal ud og købe en flow måler, hvad vil i anbefale? - og hvor skal den placeres?

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 15 gange

Re: Hvad skal trykket være

Indlægaf MichaelK » 17 jul 2010 11:16

Falck » 17 Jul 2010, 10:18 skrev:pumpestørrelse.... husk på at det ikke er regulær løftehøjde der skal bruges i et lukket anlæg. Når du løfter vand op, så kommer der modtryk fra det vand der skal ned, så efter min opfattelse er pumpen klart stor nok.
Trykket skal under ingen omstændigheder sættes ned. Det eneste du opnår er at du laver et meget lavere kogepunkt på vandet. Trykket skal være så højt så muligt og med en normal trykekspantion skal trykket være omk 2,5 bar. Hvis sikkerhedsventilen drypper så lad den dryppe, til sidst har du det maximale tryk der er muligt i dit anlæg. 2,5-3 bars tryk betyder at dit kogepunkt er omk 140 grader mens et trykløst anlæg koger ved 100.
Umidelbart så er det din flowhastighed der er for lille. Du bør justerer den alt efter årstiden. Er der meget sol kan du godt gå op på 3 liter/min mens i vintertiden, kan et flow på 1- 1,5 liter være godt. Du skal huske at den vandet skal flyde så langsomt forbi heatpipen så den kan nå at blive varmet op, men samtidig så hurtigt at du kan nå at smide varmen ned i beholderen.......


Hej Falck


Du har selvfølgelig ret. Jeg har ikke selv solfangere (det kan ikke betale sig for mig), så
jeg havde ikke lige tænkt på kogepunktet. Det er jo klart nok, at kogepunktet skal være
så højt som muligt. Ud fra den betragtning, skal trykket ikke sænkes 8)

Til gengæld forstår jeg ikke det med pumpen. Jeg her helt med på, at der også er et
tilsvarende tryk på sugesiden af pumpen. Men hvis løftehøjden ingen betydning har,
hvorfor så lave pumper med forskellige løftehøjder?

Pumpen skal vel stadig kunne flytte (løfte) vandsøjlen for at få systemet igang, eller er
der noget jeg ikke er helt med på?



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???



Tilbage til "Solvarme"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster