Biobrændsel skader ikke madproduktion
- Ulrik
- Redaktør
- 17
- Indlæg: 11097
- Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
- Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
- Areal: 96/87 m2
- Brændsel: German Pellets
- Fremviser gerne i postnummer: 5474
- Dagligt forbrug: 11 kilo
- Årligt forbrug: Est. <6 ton
- Geografisk sted: Veflinge, Fyn
- Har takket: 120 gange
- Blevet takket: 141 gange
Biobrændsel skader ikke madproduktion
I seneste udgave af Ingeniøren bringes et interview med den danske topforsker Henrik Vibe Scheller. Han mener ikke, at vi kan diskutere fødevarer kontra energi. Brændstof kan ikke betragtes som en luksus for samfundet.
Læs mere her: http://oliebranchen.dk/da-DK/Aktuelt/Ny ... dprod.aspx
Ikke alle er enige: http://www.ms.dk/sw163459.asp
Læs mere her: http://oliebranchen.dk/da-DK/Aktuelt/Ny ... dprod.aspx
Ikke alle er enige: http://www.ms.dk/sw163459.asp
MvH Ulrik©
- Klaus
- Stoker XVIII
- 17
- Indlæg: 3772
- Tilmeldt: 27 dec 2006 06:36
- Mit fyr: MGM Comfort 15KW
- Areal: 185kvm
- Brændsel: De billigste træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6900
- Dagligt forbrug: 10-16kg
- Årligt forbrug: Forventet 4 ton
- Geografisk sted: Vestjylland ved siden af Ringkøbing fjord.
- Har takket: 3 gange
- Blevet takket: 2 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Tror man skal op i helikopteren, istedet for at fokusere på en afrikansk landsby.
Jeg vil under alle omstændigheder påstå at korn fra marken ved siden af mit hus er mere miljøvenligt. Hvis vi kikker på energien der bliver forbrugt under fremstillingen af en træpille.
Så hvis vi kikker Kcal mod kcal, ikke bare mad kontra energi, tror jeg kornet fra marken ved siden af vinder.
Træpillens fremstilling. polakkerne der så skal lave træpiller, plastikproducenten der skal fabrikere plastikposen, polakken der skal lave den ukorrante palle, truckmanden er skal laste pallen, lastbilchaufføren der skal fragte pallen, selkabet der leverer dieselolie, alle medarbejdere der pumper olien op, lastbilchaufførene der fragter dieselolien, danskeren der skal losse pallen, som så skal have den på en ny lastbil, levere den til mig, losse den, jeg skal så slæbe, have posen til genbrug, hvorpå der starter en omgang transport igen som jeg ikke orker at skrive, desuden har jeg ikke skrevet transporten af paller og hjælpematerialer til træpillefremstilling,og glemt at skrive en masse.
Og i denne ligning er der ikke taget fældning af træet, transport af træet, forarbejdning osv, fabrikation af udstyr og tilhørende arbejdskraft med.
Jeg vil under alle omstændigheder påstå at korn fra marken ved siden af mit hus er mere miljøvenligt. Hvis vi kikker på energien der bliver forbrugt under fremstillingen af en træpille.
Så hvis vi kikker Kcal mod kcal, ikke bare mad kontra energi, tror jeg kornet fra marken ved siden af vinder.
Træpillens fremstilling. polakkerne der så skal lave træpiller, plastikproducenten der skal fabrikere plastikposen, polakken der skal lave den ukorrante palle, truckmanden er skal laste pallen, lastbilchaufføren der skal fragte pallen, selkabet der leverer dieselolie, alle medarbejdere der pumper olien op, lastbilchaufførene der fragter dieselolien, danskeren der skal losse pallen, som så skal have den på en ny lastbil, levere den til mig, losse den, jeg skal så slæbe, have posen til genbrug, hvorpå der starter en omgang transport igen som jeg ikke orker at skrive, desuden har jeg ikke skrevet transporten af paller og hjælpematerialer til træpillefremstilling,og glemt at skrive en masse.
Og i denne ligning er der ikke taget fældning af træet, transport af træet, forarbejdning osv, fabrikation af udstyr og tilhørende arbejdskraft med.
Selvforsynernes samlingsted: https://www.facebook.com/groups/126990627465139/
- Flunk
- Stoker Pro Engel
- 17
- Indlæg: 5377
- Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
- Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
- Areal: 186 + 160 l VVB
- Brændsel: 8 mm Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 3660
- Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde
- Blevet takket: 1 gang
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Det er jo næsten en komplet livscyklusanalyse du har lavet der Klaus.
Det er det der skal til før man kan beslutte hvad der er bedst.
Livscyklusanalyser laves komercielt i dag, og jeg mener at de er et krav for at blive miljømærket i.h.t f. eks. svanemærket.
Tror ikke træpiller eller korn er livscyklusvurderet med henblik på energiproduktion.
Det var måske en ide for staten at få lavet det!
Det er det der skal til før man kan beslutte hvad der er bedst.
Livscyklusanalyser laves komercielt i dag, og jeg mener at de er et krav for at blive miljømærket i.h.t f. eks. svanemærket.
Tror ikke træpiller eller korn er livscyklusvurderet med henblik på energiproduktion.
Det var måske en ide for staten at få lavet det!
__________________________________________________________
Flunk ( Claus )
Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk
Flunk ( Claus )
Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk
- pille bruger
- Supporter
- 15
- Indlæg: 9834
- Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
- Mit fyr: RTB
- Areal: 160
- Brændsel: piller + 30 rør solfanger
- Dagligt forbrug: 10 kg.
- Årligt forbrug: 3400 kg.
- Geografisk sted: Svendborg
- Har takket: 81 gange
- Blevet takket: 275 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Så går der jo ikke meget gift til at lave træ piller, det skal der jo på kornet
Det skal jo såes, gødes, sprøjtes, sprøjtes igen, høstes og halmen presses
Det kræver jo også brændstof.
Så skal korn og halm transporteres hjem, osv.
Så er det ligesom om at regnestykket korn kontra træ piller går lige op.
Jeg syntes det er noget fundamentalt forkert i at fyre med maden,
men her er det jo pengene der bestemmer
Det skal jo såes, gødes, sprøjtes, sprøjtes igen, høstes og halmen presses
Det kræver jo også brændstof.
Så skal korn og halm transporteres hjem, osv.
Så er det ligesom om at regnestykket korn kontra træ piller går lige op.
Jeg syntes det er noget fundamentalt forkert i at fyre med maden,
men her er det jo pengene der bestemmer
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
- Ulrik
- Redaktør
- 17
- Indlæg: 11097
- Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
- Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
- Areal: 96/87 m2
- Brændsel: German Pellets
- Fremviser gerne i postnummer: 5474
- Dagligt forbrug: 11 kilo
- Årligt forbrug: Est. <6 ton
- Geografisk sted: Veflinge, Fyn
- Har takket: 120 gange
- Blevet takket: 141 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Jeg tror man skal anskue det lidt anderledes.
Hvis vi nu siger at vi fordeler dyrkningsarealet således at der går 20% af det samlede areal til biobrændsel og 80% til mad.
Så kan det vel være fuldstændigt ligegyldigt hvilke bobrændsler man dyrker på de 20%?
Ofte synes jeg det bliver stillet alt for firkantet op.
Hvis vi nu siger at vi fordeler dyrkningsarealet således at der går 20% af det samlede areal til biobrændsel og 80% til mad.
Så kan det vel være fuldstændigt ligegyldigt hvilke bobrændsler man dyrker på de 20%?
Ofte synes jeg det bliver stillet alt for firkantet op.
MvH Ulrik©
- pille bruger
- Supporter
- 15
- Indlæg: 9834
- Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
- Mit fyr: RTB
- Areal: 160
- Brændsel: piller + 30 rør solfanger
- Dagligt forbrug: 10 kg.
- Årligt forbrug: 3400 kg.
- Geografisk sted: Svendborg
- Har takket: 81 gange
- Blevet takket: 275 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Hmmmm, i dk er skovbrug også en del af det dyrkede areal.Ulrik skrev:Jeg tror man skal anskue det lidt anderledes.
Hvis vi nu siger at vi fordeler dyrkningsarealet således at der går 20% af det samlede areal til biobrændsel og 80% til mad.
Så kan det vel være fuldstændigt ligegyldigt hvilke bobrændsler man dyrker på de 20%?
Ofte synes jeg det bliver stillet alt for firkantet op.
Så kan vi jo gå en tur i skoven, fyre med det der er gammelt nok, og kigge ud over markerne, og spise
det der kommer derfra, når det er modent.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
- Flunk
- Stoker Pro Engel
- 17
- Indlæg: 5377
- Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
- Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
- Areal: 186 + 160 l VVB
- Brændsel: 8 mm Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 3660
- Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde
- Blevet takket: 1 gang
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Det kan være at det også ville blive sådan af sig selv, hvis der ikke var EU-tilskud til landbruget?
__________________________________________________________
Flunk ( Claus )
Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk
Flunk ( Claus )
Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk
- Klaus
- Stoker XVIII
- 17
- Indlæg: 3772
- Tilmeldt: 27 dec 2006 06:36
- Mit fyr: MGM Comfort 15KW
- Areal: 185kvm
- Brændsel: De billigste træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6900
- Dagligt forbrug: 10-16kg
- Årligt forbrug: Forventet 4 ton
- Geografisk sted: Vestjylland ved siden af Ringkøbing fjord.
- Har takket: 3 gange
- Blevet takket: 2 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Ja hvorfor bruger vi træpiller af træer der er dyrket på et areal der kunne have været dyrket mad på (og fyre med olie)????
Det må da også være forkert og ha taget maden ud af munden på nogle afrikanere.
Såe jeg tager det med ro................
Det må da også være forkert og ha taget maden ud af munden på nogle afrikanere.
Såe jeg tager det med ro................
Selvforsynernes samlingsted: https://www.facebook.com/groups/126990627465139/
- Klaus
- Stoker XVIII
- 17
- Indlæg: 3772
- Tilmeldt: 27 dec 2006 06:36
- Mit fyr: MGM Comfort 15KW
- Areal: 185kvm
- Brændsel: De billigste træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 6900
- Dagligt forbrug: 10-16kg
- Årligt forbrug: Forventet 4 ton
- Geografisk sted: Vestjylland ved siden af Ringkøbing fjord.
- Har takket: 3 gange
- Blevet takket: 2 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Mon ikke bare vi skal over i vind: http://www.vestas.com/da/om-vestas/prin ... (lca).aspx
Selvforsynernes samlingsted: https://www.facebook.com/groups/126990627465139/
- pille bruger
- Supporter
- 15
- Indlæg: 9834
- Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
- Mit fyr: RTB
- Areal: 160
- Brændsel: piller + 30 rør solfanger
- Dagligt forbrug: 10 kg.
- Årligt forbrug: 3400 kg.
- Geografisk sted: Svendborg
- Har takket: 81 gange
- Blevet takket: 275 gange
Re: Biobrændsel skader ikke madproduktion
Selvfølgelig skal du det.Klaus » 01 Jul 2010, 15:27 skrev:Ja hvorfor bruger vi træpiller af træer der er dyrket på et areal der kunne have været dyrket mad på (og fyre med olie)????
Fordi man ikke kan dyrke fosil olie.
Det må da også være forkert og ha taget maden ud af munden på nogle afrikanere.
Ja, man må ikke stjæle
Såe jeg tager det med ro................
Jeg glæder mig over at solen skinner lystigt.
Det giver varmt vand i beholderen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/