Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Køre mit anlæg korrekt

Spørgsmål vedr. solvarmeanlæg
Solfanger, Solvarmepanel, Vakuum
MNielsen
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 29
Tilmeldt: 28 dec 2009 19:53

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf MNielsen » 03 jun 2010 16:29

Det med frostsikring via pumpestyring har været oppe og vende før.

Jeg vil ikke anbefale det og benytter ikke min af følgende grund (ved vacuumfangere):

Pumpen startes af temperaturføleren i manifolden i fangeren, når den nærmer sig frysepunktet. Men hvem siger der ikke allerede er frost et andet sted, fx. kobberrørene? Der kan jo hurtigt sidde en halv meter rør i uopvarmede omgivelser i en almindelig tag-opstilling.

Der er en forholdsvis god volumen vand i manifolden og den er skummet godt ud, så den er godt isoleret. Den taber altså varmen langsomt.
I til- og afgangsrør er der en meget mindre mængde varme lagert og sikkert heller ikke så godt isoleret, så de taber varmen hurtigere.

Det vil sige at dine kobberrør kan fryse til, mens der måske er + 8 grader i manifolden. Og når først røret er proppet til kan pumpen kører alt det den vil, manifolden fryser alligevel... Og det kan komme til at gøre godt ondt i baglommen. :cry:

Og prøv at tænke tanken her: En januarnat fryser til- og afgangsrør, men fangeren klarer sig igennem uden at tage skade. Nu står solen op på en bragende sne-solskinsdag. Hvad sker nu? Der er ikke forbindelse ned, så hvor skal udvidelsen af vandet blive af? Må håbe proppen giver sig!..


Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf Ole S. » 03 jun 2010 17:05

Hej
God pointe der, jeg vil også mene at det med at holde frostfrit med varme, er da ren tilsætning, der må da ryge ret meget varme til at holde såden en fætter frostfri med f.eks sådan en vinter vi lige har haft.
Så enten glykol i anlæget eller tøm skidtet når frosten gør sin indmarch, så er man på den sikre side.
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

Brugeravatar
thoken
Supporter
Supporter
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 21 nov 2007 10:21
Mit fyr: scotte/dor 10 kw
Areal: 140 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Årligt forbrug: 3,5 t
Geografisk sted: Fyn
Givet likes: 4 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf thoken » 03 jun 2010 18:56

Hej!
Ja både og! For vakuum rørs anlæg er jo super isolerede i forhold til plane fangere! (hvis det vel og mærke er typen hvor væsken ikke er nede og vende i et rør nede i selve vakuumrørene). Så det kan ikke være meget energi der skal bruges for at holde dem frostfri :roll:
Men kunne egentlig være sjovt med nogle beregninger på det?

mvh thoken
Domptør for en scotte! Tidligere tb mini- kriger!
Scotte 10 kw, keramisk eltænder fra q-pro, chip 6.78, kompressorrens, vejrkompensering, vvb-prioritering (Metro 110l), metal bestos skorsten, røg temp 80, trækstabilisator, alpha pro pumpe.
Solcelleanlæg: 5,85 kw, med 2x3kw KLNE invertere.

Brugeravatar
Walder
Stoker V
Stoker V
Indlæg: 187
Tilmeldt: 25 feb 2008 17:25
Mit fyr: Gasfyr
Areal: 158
Brændsel: gas
Fremviser gerne i postnummer: 4320
Dagligt forbrug: 0
Årligt forbrug: 0

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf Walder » 03 jun 2010 19:11

Beregninger?

Fakta er da bedre.

Hvis man har en god styring, kan den vise hvad ydelsen er.
Hvis man bruger frostsikring, vil den måle en negativ ydelse.
Derfor hvis nogen har haft vand i systemet, sikret det via styringen og har data liggende i deres styring, som de kan trække ud, kan de se hvad totalen var før frostsikringen gik i gang, og hvad den var efter solen begyndet at varme fangeren op, og sikring ikke længere var nødvendigt. De kan også aflæst, hvor tit pumpen startede op.

Er der nogen der har lidt fakta?

Walder :oops:

Brugeravatar
MortenW
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 468
Tilmeldt: 04 apr 2010 17:54
Mit fyr: Blackstar 10Kw. Styring 7.0.
Areal: 134
Brændsel: RW 8 mm træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5240
Geografisk sted: Odense - Fyn
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 2 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf MortenW » 03 jun 2010 20:54

Ja det er jo lige det. :P

Men jeg vil nu helst være sikker, og sikre det til minus 20-25 grader. :skiing:

Det varme vand nåede op på 60 grader i dag, i hele beholderen. Og så havde jeg endda en radiator kørende på lav blus på badeværelset. :coolsun:


Sol-eco
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 49
Tilmeldt: 05 apr 2007 20:50
Geografisk sted: Langeskov Fyn
Kontakt:

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf Sol-eco » 03 jun 2010 21:00

Hej
Med hensyn til frostsikring af anlæg med frostsikrings funktionen i styringen så mener jeg risikoen for at få frostsprængning er relativt lille, såfremt man har isoleret sine rør ordentligt. Hvis man derimod ikke har isoleret rørerne visse steder, f.eks ved til og afgang, ja så er risikoen meget stor med deraf følgende skade på fangeren eller rørføringen.

Mængden af vand i manifolden på sådan en fanger er nu meget lille, ca 1 liter og i et 15 mm rør er der ca. 0,7 liter vand per meter så der er ikke den store forskel på vandmængden der skal nedkøles. Med hensyn til en evt. isprop som vil kunne blokere og få fangeren til at koge, er sandsynligheden meget lille idet kobberet jo leder varmen rigtig godt og isen vil derfor smelte længe inden at man vil få kogning, hvis man vel og mærke ikke har et uisoleret sted langt fra fangeren. Hos de fleste vil rørføringen formentlig hurtig gå ind gennem taget hvor rørledningen jo vil have ekstra beskyttelse.

Med hensyn til forbrug af varme til frostsikringen så vil der jo her være det samme gældende som for de centralvarme rør man har liggende i sin skunk eller lignende uisolerede steder, bare med den forskel at temperatur diferencen her vil være meget mindre idet det vand der pumpes rundt bør have samme temperatur som det kolde vand der kommer ind i ens varmtvandsbeholder ca 4 grader hvor centralvarmevandet er 60-70 grader. Hvor mange ofrer egentlig en masse tanker på det tab der er i rørsystemet på et velisoleret centralvarmesystem?
Hvis man vil bekymre sig om tabet i solfangerkredsen, vil jeg mene at man vil kunne hente væsentligt flere Kwh ved at efterisolere centralvarmerørerne som sikkert tillige er langt længere end rørføringen til solvarmen.


Jeg har selv kørt en hel vinter med frostsikring og samtidig haft logning af den producerede mængde varme. Jeg har på intet tidspunkt registreret at styringen har målt negativt varmeproduktion, så deraf mener jeg at kunne konkludere at forbruget af varme må have været under ½ Kwh per nat, da styringen ellers skulle have registreret forbruget.

mvh.
Bjarne Damsgaard

Forhandler af solfangeranlæg
http://www.sol-eco.dk

Brugeravatar
MortenW
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 468
Tilmeldt: 04 apr 2010 17:54
Mit fyr: Blackstar 10Kw. Styring 7.0.
Areal: 134
Brændsel: RW 8 mm træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5240
Geografisk sted: Odense - Fyn
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 2 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf MortenW » 03 jun 2010 21:20

Godt svar Bjarne.

Skal lige sige at jeg ikke bruger kobber rør på min rør førring. Men bruger rustfri stål rør, som er fuld isoleret som dem her http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0373743326

Flemming DJ
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 06 nov 2009 13:39
Mit fyr: Opop + Sonnenkraft
Areal: 129 m2
Brændsel: RW Piller
Fremviser gerne i postnummer: 9740
Dagligt forbrug: Solskin en masse ;-)
Årligt forbrug: Ca. 4,1 ton
Geografisk sted: Jerslev J, Vendsyssel
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 3 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf Flemming DJ » 03 jun 2010 22:08

Let off-topic, men kan det mon passe, at min styring ikke kan måle de negative kilowatt?
Mvh Flemming

Bilpleje i Nordjylland: http://duensmobilebilpleje.dk

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf pille bruger » 03 jun 2010 22:57

Jeg har kørt hele vinteren med frostsikring, som er 10 % fuld styrke på pumpen.
Hvis den skulle køre hele tiden vil den bruge 3,6 watt * 24* 30= 2592Watt
(men den kører ikke helle tiden)
Det koster så ca. 2,5 KW, eller ca. 5 kr. at køre en måned, og det kan man jo ikke købe meget frostvæske for.
Det er rimelig godt isoleret, så varmetabet er minimalt.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: Køre mit anlæg korrekt

Indlægaf pille bruger » 03 jun 2010 22:58

Flemming DJ » 03 Jun 2010, 22:08 skrev:Let off-topic, men kan det mon passe, at min styring ikke kan måle de negative kilowatt?


Ja
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.



Tilbage til "Solvarme"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster