Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Spørgsmål vedr. solvarmeanlæg
Solfanger, Solvarmepanel, Vakuum
rundt
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 23
Tilmeldt: 29 jan 2010 15:45

Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf rundt » 09 apr 2010 09:42

En VVSer jeg snakkede solfanger med, mente helt bestemt at centralvarme systemmet (i mit tilfælde oliefyr) og vacuum solfanger systemmet kan dele væske, sådan at radiatorvandet løber op i solfangeren og solfanger væsken løber over i radiatorerne. Han mente sågar at radiatorerne vil have godt af glykolen, så sætter radiator ventilen sig ikke fast. På den måde kunne varme-veksleren springes over eller bruges til at aflede varmen over i noget andet. Jeg skal selvfølgelig stadigvæk køre over min varmtvandsbeholder først, så jeg får varmt vand inden jeg får varme.

venlig hilsen
Rundt


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf pille bruger » 09 apr 2010 10:07

Det kan være en rigtig god ide at spørge en anden vvser før du går i gang. :shock:
Når der tilsættes frostvæske ændres hele varme fordelingen pga. at væsken bliver tykkere :roll:
Selv følgelig kan det lade sig gøre, men det er ikke den bedste løsning.
Måske et samlesæt som det her er løsningen : http://www.dvcenter.dk/index/solfanger-saet-1815
Hvor stort har du tænkt det skal være ?
Hvad er dine ønsker til anlægget ?
Hvor mange penge vil du bruge på solfanger ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Brugeravatar
andersen2009
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 421
Tilmeldt: 30 aug 2009 18:08
Mit fyr: Roca kedel
Areal: 166
Brændsel: træpiller, korn og 135 rør-solfanger
Fremviser gerne i postnummer: 5874
Dagligt forbrug: 20
Årligt forbrug: 4 tons
Geografisk sted: 5874 Hesselager

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf andersen2009 » 09 apr 2010 23:46

Det vil komme til at koste en krig i kølevæske.... HELE dit anlæg skal frostsikres og det vil blive markant dyrere end en varmeveksler.!

Vælg du hellere en varmeveksler, hvilket en hvilken som helst anden vvs´er også vil råde dig til.!

Kenneth

mikkelfa
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 24
Tilmeldt: 18 jan 2009 00:52

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf mikkelfa » 10 apr 2010 15:57

Jeg vil foreslå, at du slet ikke bruger nogen form for frostvæske og frostsikre dit system vha. styringens frostsikring. Den virker ved, at den pumper vand rundt, når temperaturen kommer ned omkring 0 grader. Du mister dermed lidt varme, men ikke ret meget, at erfaringer vist.

Bo Andersen
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 93
Tilmeldt: 01 dec 2007 23:42
Mit fyr: KL15 Stoker
Areal: 207 + 400L VVB
Brændsel: 8mm træpiller
Dagligt forbrug: 35 kg
Årligt forbrug: 7 ton

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf Bo Andersen » 17 apr 2010 14:20

mikkelfa skrev:Jeg vil foreslå, at du slet ikke bruger nogen form for frostvæske og frostsikre dit system vha. styringens frostsikring. Den virker ved, at den pumper vand rundt, når temperaturen kommer ned omkring 0 grader. Du mister dermed lidt varme, men ikke ret meget, at erfaringer vist.


Det vil jeg så ikke anbefale.
De sidste 4 måneder har temperaturen på et eller andet tidspunkt i hvert døgn været under 4 grader (hvor min 'frostsikring' træder i kraft) Jeg vil påstå at der går en del varme tabt.
Men det er selvfølgelig objektivt hvor meget, meget er. Synes bare det er et unødvendigt varmetab, sammen med at pumpen skal have strøm for at køre også....
Instruktionen til min styring skriver ovenikøbet at det ikke anbefales, kun hvis man har haft haveri og ikke har tilstrækkelig frostvæske på systemet.

Ydermere kunne man forestille sig en vinterstorm der afbrød strømmen, og så fryser / frostsprænger det meget hurtigt.
Forsikringen dækker IKKE skader på solfanger, hvis de er frostsprængte.
-Bo Andersen-


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf pille bruger » 17 apr 2010 15:01

Man kan fint bruge pumpen til frostsikre en rør solfanger.
Når der ikke er frostvæske i, så er varme overførslen større = bedre ydelse.
Da manifolden er godt isoleret og rørene ikke optager varme er tabet kun gennem rør til og fra solfanger.
Jo det er et problem hvis der kommer en strømafbrydelse og man ikke er hjemme, så man kan tømme anlægget.
Men så stopper fyr og andet jo også.

Jeg tror Bo tænker på en "gammeldags" plade solfanger, og her duer det ikke uden frostvæske.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Bo Andersen
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 93
Tilmeldt: 01 dec 2007 23:42
Mit fyr: KL15 Stoker
Areal: 207 + 400L VVB
Brændsel: 8mm træpiller
Dagligt forbrug: 35 kg
Årligt forbrug: 7 ton

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf Bo Andersen » 18 apr 2010 21:02

pille bruger skrev:Man kan fint bruge pumpen til frostsikre en rør solfanger.
Når der ikke er frostvæske i, så er varme overførslen større = bedre ydelse.
Da manifolden er godt isoleret og rørene ikke optager varme er tabet kun gennem rør til og fra solfanger.
Jo det er et problem hvis der kommer en strømafbrydelse og man ikke er hjemme, så man kan tømme anlægget.
Men så stopper fyr og andet jo også.
Jeg tror Bo tænker på en "gammeldags" plade solfanger, og her duer det ikke uden frostvæske.


Hej.
Jeg er helt enig i din første linje :wink:
Linje 2: Uenig. Når der er forstvæske på systemet så er det korrekt at varmekapaciteten i væsken er reduceret ifht. alm. postevand. Men, at tro det giver bedre ydelse er jeg tvivlende overfor. Fordi øges mængden der sendes gennem systemet, så er den optagne effekt den samme.
Resten:
Jeg forstår ikke helt din kommentar: ".....og man ikke er hjemme, så kan man tømme anlægget" hvordan vil du lige det ?
Alm. fyr osv. vil også stoppe, men her har du langt længere reaktionstid, da føringen enten er i gulv, eller under listeloft eller i vægge. Der vil derfor gå mange flere timer/dage inden temperaturen når under 0.
Solfangeren har direkte kontakt med vejret, og vil derfor afkøles 'staks'
Yderligere så vil der altid være varmetab fra ALT det materiel væsken møder på sin vej, det er muligt at det er lidt. Men smider man en termoflaske i fryseren, ja så vil indholdet fryse på et tidspunkt. Det samme gælder alle solfangere. Det er også muligt at rørerne ikke optager varme, men manifolden, og alle heat-pipes ( i kobber) skal jo holdes over frysepunktet.

Men fair nok, vi er helt enige om at pumpe-metoden vil frostsikre anlægget. Så længe der er 'normal' driftstilstand. (Altså strøm på, og styringen+pumpe er OK osv.)
Jeg tør bare ikke, og synes selv et lille tab er for meget. Det er også muligt at virkningsgraden er marginalt lavere, men det er så prisen for frostsikringen hos mig.

Venligst, Bo Andersen.

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7438
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Re: Centralvarme og vacuum-solfanger sammen

Indlægaf pille bruger » 18 apr 2010 21:42

Hej Bo.

En god solfangerstyring styrer også pumpehastigheden.
Ved frostsikring kører den ganske langsomt.

Hvis strømmen går, og du ikke er hjemme så kan du ikke åbne hanen og tømme solfangerkredsen for væske. :roll:
Hvis strømmen går, og du er hjemme så kan du åbne hanen og tømme solfangerkredsen for væske. icon_cheesygrin.gif

Det var såmænd bare det jeg mente.

Al tilsætning af frostvæske vil øge viskositeten i vandet, og nedsætte varme transporten.
Det kan man ikke kompensere ved bare at øge pumpetrykket, det skal faktisk sættes ned for at ophæve virkningen.

Du skriver at: Solfangeren har direkte kontakt med vejret, og vil derfor afkøles 'staks'
Nej det har en rørsolfanger ikke. Den er pakket ind i to lag glas som en termoflaske.
Mannifolden er godt isoleret, så heller ikke meget varmetab her.

Indholdet i heat pipen er olie. Det er ufølsomt over for frost.
Så det der kan fryse er det vand der er i rørene op, til og fra rørsolfangeren.
Så jo bedre de er isoleret, så varer det længere før de fryser ude på taget. (ved strømsvigt)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.



Tilbage til "Solvarme"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: lamp98 og 0 gæster