Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

R 15 og røg i magasinet

Spørgsmål vedr. Benekov samt det tilbehør der laves til Benekov Stokerfyr
Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Re:

Indlægaf Ulrik » 26 feb 2007 21:40

Klaus skrev:Det har du ret i Ulrik men er det prøvet med en højere røgtemp selvom du har røgsuger ?


Du er inde på noget af det rigtigt min ven :)

Det er bare svært at hæve røgtemperaturen væsentligt når den kun kører 10%
Så er det bedre at sænke blowergraf som tidligere beskrevet eller lade den være længere om at køre helt op i drift.
MvH Ulrik©


Brugeravatar
Klaus
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3769
Tilmeldt: 27 dec 2006 06:36
Mit fyr: MGM Comfort 15KW
Areal: 185kvm
Brændsel: De billigste træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Dagligt forbrug: 10-16kg
Årligt forbrug: Forventet 4 ton
Geografisk sted: Vestjylland ved siden af Ringkøbing fjord.

Indlægaf Klaus » 26 feb 2007 21:45

Du må have termostater på vinduerne i stedet for radiatorene :D

søren ø
Supporter
Supporter
Indlæg: 1018
Tilmeldt: 01 jan 2007 21:06
Mit fyr: Benekov pl27
Areal: 180
Brændsel: piller
Årligt forbrug: 10 ton
Geografisk sted: midtfyn
Kontakt:

Indlægaf søren ø » 26 feb 2007 21:58

Nu ved jeg godt det måske/måske ikke er en større operation alt afhængigt af dit radiatorsystem. Men hvis du monterede returventil på dine radiatorer måler de vandets temperatur og ikke den kolde luft, så selvom de alm. termostater vil have en masse varme igennem, bliver vandet bremset i returen, da det ikke er koldt nok til at blive lukket ud. Det anbefales at montere hvis man har radiatorer i gang eller bryggers eller andre steder hvor der tit er meget luftgennemstrømning, netop for at undgå de problemer du omtaler.
All men are created equal, but only the bravest become firefighters.

rezo
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 134
Tilmeldt: 09 feb 2007 20:17
Mit fyr: Woody 16kW V6 BS semirens
Areal: 230 m2 + VVB 110L
Brændsel: Harvest Energy
Årligt forbrug: 5.5 Ton
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf rezo » 27 feb 2007 09:14

Ulrik skrev:Rezo - hos mig mener jeg det er et indstillingsproblem.
Det opstår nemlig kun når driften kører 100% og blæseren dermed også kører på højt niveau.


BVMP -> Det lyder da som en god idé. Det kræver bare at man husker at tænde for den igen :)


Jeg har skruet ned for min blæser graf den stod ved 100% til 48 og det har hjulpet men ikke fjernet problemet helt. Jeg har lagt mærke til at ved pause fyring brænder den meget langt ned i retorten og har nogle gange svært ved at komme ordenlig igang i bålet før efter noget tid. Når den gør det har jeg set den kan trække røg in d i magasinet. Hvordan får jeg den til at levere flere piller ved pause. Indstillingerne til pause er Stoker puls 5 sek - pause puls 300 sek.

Brugeravatar
vagterne
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 142
Tilmeldt: 30 dec 2006 00:28
Mit fyr: Ikke udfyldt
Geografisk sted: Fyn

Indlægaf vagterne » 27 feb 2007 09:20

Hej Rezo, skal lige høre! har du varme i det medste af huset, for hvis du har lyder det vildt at dit fyr går i pause. Den burde den ikke gøre nu. Prøv at uploade dine indstillinger 8)


rezo
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 134
Tilmeldt: 09 feb 2007 20:17
Mit fyr: Woody 16kW V6 BS semirens
Areal: 230 m2 + VVB 110L
Brændsel: Harvest Energy
Årligt forbrug: 5.5 Ton
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf rezo » 27 feb 2007 10:05

Ja der varme i hele huset - 130 m2 i grunden med 1 sal. 1 salen er helt ny så den er top isoleret og der er nye vinduer i hele huset som er fra 68. Hvad mener du med upload - mener du her til forummet?

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Indlægaf Ulrik » 27 feb 2007 10:43

Hej med Jer :)

Nu skal I høre hvad jeg er kommet frem til.

Jeg har nærlæst dette emne grundigt:
Forklaring på indstillinger til TM3006

Min konklusion er at der skal stilles på:
PID0 Ti: Integrationstid for ydelsesregulatorpå blæser (standard=400)
Ti er den tid, fyret skal bruge til at nå setpoint-temp. Hvis Ti er høj (8-900) tillader man fyret at være lang tid om at nå setpoint. Hvis Ti er lav (2-300) vil den fyre ekstra op så den hurtigere når fastsat temp. Ved et hus fuldt af gulvvarme bør den ligge højt, men med store radiatorer og pludselig ændring i forbrug kan det være en fordel at den står lavt. Husk at 400 er standard


Her har jeg stillet min PID0 Ti til 900
Begrundelsen er at der er min opfattelse at når kedlen ikke er ordentlig varm (drift <-20%) og pludselig skal producere en masse varme (ved udluftning, badning osv.) kører fyret for hurtigt op i drift.
R 15 er en højeffektiv kedel, den/skorsten når ikke at blive varmet godt nok op og derfor kan den ikke komme af med røgen.


Det andet man kan gøre og som jeg IKKE har gjort endnu er, at nedjustere blowergrafen med x antal procent. Det kræver selvfølgelig at der trods nedjustering, stadig kan leveres den nødvendige varme.
Det kan den sagtens hos mig. Mit forslag vil derfor være følgende:

Blowergraph: Korn Piller Egen indst.
0ºC ----------- 0,0 ------ 0,0 ---- 0,0
10ºC ---------- 2,0 ------ 2,0 ---- 2,0
20ºC ---------- 3,8 ------ 3,8 ---- 3,8
30ºC -----------5,7 ------ 5,7 ---- 5,7
40ºC ---------- 8,3 ------ 8,3 ---- 6,6
50ºC ---------- 11,5 ---- 11,5 --- 9,2
60ºC ---------- 13,8 ---- 13,8 --- 11
70ºC ---------- 16,5 ---- 16,5 --- 13,2
80ºC ---------- 19,5 ---- 19,5 --- 15,6
90ºC ---------- 22,5 ---- 22,5 --- 18
100ºC --------- 26,0 ---- 26,0 --- 20,8

Fordelen ved at nedjustere blowergrafen er, at man så kan tillade sig at hæve røgtemp ved lav drift. Dette gøres jo via bypassventilen.
Jeg har selv bemærket at røgen kun kommer når der blæses meget.

En ønsket styring feature ville være at den automatiske RENS kun kørte når der var godt gang i forbrændingen.

Jeg er overbevist om at løsningen til røgproblemet findes i ovenstående.
Enten som en kombination eller bare en af dem.

Som sagt er dette kun et forslag. Indstillingerne på blowergrafen har jeg ikke testet endnu.
Men jeg vil gerne have Jer med samme problemer til at teste begge ting samme med mig. Så tror jeg vi finder en løsning.
MvH Ulrik©

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Indlægaf Ulrik » 27 feb 2007 12:13

Nå, det var ikke denne alene der kunne gøre det:

Her har jeg stillet min PID0 Ti til 900
Begrundelsen er at der er min opfattelse at når kedlen ikke er ordentlig
varm (drift <-20%) og pludselig skal producere en masse varme (ved udluftning, badning osv.) kører fyret for hurtigt op i drift.
R 15 er en højeffektiv kedel, den/skorsten når ikke at blive varmet godt nok op og derfor kan den ikke komme af med røgen.


Der skete faktisk det at den gik direkte på 76% ydelse og 1 - 2 min efter gik den på 100%.


Nu vil jeg prøve at kigge lidt på disse:

FUEL/OXYGEN:
PID1 K: Forstærkningsfaktor for regulator på stoker (standard=4) DE INDSTILLINGER JEG HAR FÅET HEDDER STANDARD 10!
Det samme som PID0 K, se ovenfor, bare med tilførsel af brændsel. Bør som udgangspunkt være samme værdi som PIDO K.

PID0 K er den faktor, styringen bruger til at regne stokerfremførslen ud. Husk at den bruger lambda-sonden (iltmåling) til styring af stokertiden. Hvis den ønskede ilt er f.eks. 6.5%, men den målte værdi er 4.5%, forskel 2%, vil fyret regne 4*2%=8% og trække 8% fra stokertiden (fordi ved lav iltprocent er der for meget brændsel). Naturligvis omvendt ved for høj stokertid.


PERFORMANCE:
PID0 K: Forstærkningsfaktor for ydelsesregulator på blæser (standard=4) DE INDSTILLINGER JEG HAR FÅET HEDDER STANDARD 12!
K er det tal, som styringen bruger til at regulere ydelsen op eller ned. Styringen ganger dette tal med afvigelsen i temperatur, og lægger det til ydelsen. Hvis f.eks. fyret er indstillet til 75 grader (setpoint), men temp. i vandet er 73, forskel=2. Fyret tager så forstærkningsfaktor 4*2=8. Hvis fyret kører på 50 % vil den lægge 8 til de 50, altså nu køre 58%. Ligeledes hvis temp. er over setpoint, så trækker den bare fra i stedet.

Jeg prøver at sætte indstillingerne på standard og ser hvad der sker.


Tilføjelse!!!!
Jeg mener nu at have fundet løsningen.

FUEL PID:
PID0 Ti sættes hos mig til 900
PID1 K sættes ned fra 10 til 4


PERFORMANCE PID:
PID0 K sættes ned fra 12 til 4


Nu kører det MEGET mere jævnt. Jeg lavede en stor belastning hvilket bevirkede at kedeltemp gik 10 gr under setpoint (70gr).
Men i stedet for at knalde op på 100%, gik den stille og roligt op.
Den endte på 88% drift - på det punkt vendte den nedadgående kedeltemp og gik opad.
Det resulterede i at driften faldt stille og roligt.
INGEN RØG NOGEN STEDER :)

Tjek venligst om ovenstående opsætning kan redde jer fra røgproblemerne.
MvH Ulrik©

Brugeravatar
Klaus
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3769
Tilmeldt: 27 dec 2006 06:36
Mit fyr: MGM Comfort 15KW
Areal: 185kvm
Brændsel: De billigste træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Dagligt forbrug: 10-16kg
Årligt forbrug: Forventet 4 ton
Geografisk sted: Vestjylland ved siden af Ringkøbing fjord.

Indlægaf Klaus » 27 feb 2007 15:46

Ulrik ikke tovlig :)
Og hvis nogler har problemer med korn klumper hjælper det også at lette gassen lidt..

rezo
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 134
Tilmeldt: 09 feb 2007 20:17
Mit fyr: Woody 16kW V6 BS semirens
Areal: 230 m2 + VVB 110L
Brændsel: Harvest Energy
Årligt forbrug: 5.5 Ton
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf rezo » 27 feb 2007 15:47

Det lyder næsten for godt til at være sandt. Drogar-Laugh(LBG).gif

Jeg vil straks prøve det på min - jeg vender tilbage med et svar så snart det har kørt lidt - min R15 gør det nemlig ikke konstant der kan godt gå en til to dage imellem.



Tilbage til "Benekov Stoker"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster