Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Hvorfor virker det ikke ??

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
Brugeravatar
flippe
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 49
Tilmeldt: 19 maj 2008 21:52
Mit fyr: KL25 - Styring 9002 - Trykeks.
Areal: 175 + 200 | VVB
Brændsel: Træpiller (Danske)
Dagligt forbrug: 25-30 kg.
Årligt forbrug: Forventet 5-6 tons
Geografisk sted: Toftlund

Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf flippe » 12 okt 2009 14:10

Hej Alle

Tak for et godt forum - og alle Jeres bidrag hertil :-)

Først engang ser min installation således ud:
Installation.JPG


Dernæst har jeg problemer med at VVB ikke varme vandet op - men at det hele løber ind til huset.
derudover kan jeg ikke sætte mine pumper på autoadapt, da de så hele tiden kører på maksimum.

Hvad skal ændres? En watts ventil ind i den sidste sløjfe eller?

Meningen er at kunne holde fremsløbet til huset på 35-45 grader, fremfor at transportere 70 grader
varmt vand rundt i system. VVB er som det kan ses monteret inden således at denne kan holdes på
60-65 grader (Der er monteret en watts-ventil dert ikke er illustreret).

Derudover at den monterede shuntventil næsten uden virkning - der er næsten håbløst at justere
fremløbstemperaturen.

På forhånd tak
Henrik
Installation.JPG
KL-Stoker 25 kW - Styring 2002 - Trykekspansion
Træpiller (Danske) - Forventet årsforbrug 5-6 tons
175 kvm beboelse årgang 1937, hulmursisoleret 100 mm +
200 mm på loft og i skunke + 140 kvm erhverv. 100 mm isolering.
255 kvm er gulvvarme - 60 kvm 1.sal med radiatorer.


Brugeravatar
Flunk
Stoker Pro Engel
Stoker Pro Engel
Indlæg: 5377
Tilmeldt: 02 jan 2007 10:20
Mit fyr: Scotte 16 kW med Blackstar BS1016 kedel
Areal: 186 + 160 l VVB
Brændsel: 8 mm Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 3660
Geografisk sted: Sjælland N / Slagslunde

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf Flunk » 12 okt 2009 14:20

Jeg har næsten tilsvarende setup.
Jeg har dog monteret en del strengreguleringsventiler for altid at kunne få vandet til at fordele sig som jeg vil have.
De er indstillet ved idriftsættelse for flere år siden, og røres ikke mere.
Herefter kører det automatisk.
75 grader ud fra kedel, og hermed også til VVB
Kedelshunt holder 60 grader på retur til kedel.
Anlægsshunt holder 55 grader på fremløb til huset.
__________________________________________________________

Flunk ( Claus )

Online: http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/d ... ?mac=Flunk

Garmin
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 230
Tilmeldt: 01 sep 2008 12:59
Mit fyr: Woody 16
Areal: 90
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: ved ikke endnu
Geografisk sted: Hammershøj

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf Garmin » 12 okt 2009 14:22

Jeg vil mene at retur fra VVB skal hen på sugesiden af fremløbspumpen.
Alternativt, lad alt fremløb gå gennem VVB, sådan har vi kørt det sidste år.
Fungerer fint.

/G

Brugeravatar
thoken
Supporter
Supporter
Indlæg: 1856
Tilmeldt: 21 nov 2007 10:21
Mit fyr: scotte/dor 10 kw
Areal: 140 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 5500
Årligt forbrug: 3,5 t
Geografisk sted: Fyn
Givet likes: 4 gange

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf thoken » 12 okt 2009 14:36

Hej!
Har du luftet spiralen i vvb rigtigt godt ud?
Den er jo ofte det højeste sted, og derfor samler luften sig i toppen af spiralen, og så er der ingen gennemstrømning(så er det jo nemmere for vandet at løbe direkte uden om vvb og ind til huset :roll: )

mvh thoken
Domptør for en scotte! Tidligere tb mini- kriger!
Scotte 10 kw, keramisk eltænder fra q-pro, chip 6.78, kompressorrens, vejrkompensering, vvb-prioritering (Metro 110l), metal bestos skorsten, røg temp 80, trækstabilisator, alpha pro pumpe.
Solcelleanlæg: 5,85 kw, med 2x3kw KLNE invertere.

Brugeravatar
flippe
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 49
Tilmeldt: 19 maj 2008 21:52
Mit fyr: KL25 - Styring 9002 - Trykeks.
Areal: 175 + 200 | VVB
Brændsel: Træpiller (Danske)
Dagligt forbrug: 25-30 kg.
Årligt forbrug: Forventet 5-6 tons
Geografisk sted: Toftlund

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf flippe » 12 okt 2009 16:47

Hej alle

Såfremt jeg lukker for gennemstrømning fra kredsen i huset til kredsen i fyrrummet,
altså stiller shunt S på 0 - så bliver vandet i varmvandsbeholderen fint varmet op.

Påtænker at piller shunten S ud, og i stedet indsætte en wattsventil. Denne monteres på
fremløbssiden mellem VVB og der hvor "S" er placeret nu. Dykrør med føler monteres i retur
på husets kreds.

Wattsventilen indstilles så til f.eks. 45 grader. Der vil så være 100% adskillelse mellem
hus og fyrrum - og derved bedre gennemløb til VVB (Så længe temperaturen på husets kreds
overstiger de 45 grader). Dette skulle yderligere bevirke at jeg kan sætte cirkulationspumperne
på "auto adapt" da det bliver to lukkede systemer, og de derved kan styre trykket.

Jeg vil ikke alt fremløb gennem VVB, da vandet heri så bliver 70 grader - lige i overkanten :)

Dbh.
Henrik
KL-Stoker 25 kW - Styring 2002 - Trykekspansion
Træpiller (Danske) - Forventet årsforbrug 5-6 tons
175 kvm beboelse årgang 1937, hulmursisoleret 100 mm +
200 mm på loft og i skunke + 140 kvm erhverv. 100 mm isolering.
255 kvm er gulvvarme - 60 kvm 1.sal med radiatorer.


Brugeravatar
bamse
Stoker IX
Stoker IX
Indlæg: 368
Tilmeldt: 20 aug 2009 20:04
Mit fyr: KMP
Areal: 144
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 7080
Årligt forbrug: 6 ton
Geografisk sted: Brejning

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf bamse » 12 okt 2009 17:02

Du mangler en ladekredspumpe imellem din kedelshunt og din blandekreds til huset. Hvis du samtidig monterer en ventil på din VVB og vælger en Alpha2 pumpe som ladekredspumpe vil du kunne udnytte den automatiske regulering i pumpen.
Med venlig hilsen
Jes

Garmin
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 230
Tilmeldt: 01 sep 2008 12:59
Mit fyr: Woody 16
Areal: 90
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: ved ikke endnu
Geografisk sted: Hammershøj

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf Garmin » 12 okt 2009 20:13

Returen på VVB hen på sugesiden af fremløbspumpen, så bliver det nødvendigt med en termostatventil på VVB.
Hvis ikke fremløbsshunten fungerer er det sikkert fordi den er alt for stor (normal VVS fejl)
Den står sikkert og forsøger at regulere tæt på sin ene yderstilling.
Du skal sikkert ned på en Kvs værdi på 2,5 eller mindre.

/G

tvivleren
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 447
Tilmeldt: 07 aug 2009 23:06
Mit fyr: woody comfort 14-30kw
Areal: 140 fra 42
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 8620
Dagligt forbrug: pt omkring 15
Årligt forbrug: forventer 4,5
Geografisk sted: Thorning 8620

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf tvivleren » 12 okt 2009 22:04

Garmin skrev:Returen på VVB hen på sugesiden af fremløbspumpen, så bliver det nødvendigt med en termostatventil på VVB.
Hvis ikke fremløbsshunten fungerer er det sikkert fordi den er alt for stor (normal VVS fejl)
Den står sikkert og forsøger at regulere tæt på sin ene yderstilling.
Du skal sikkert ned på en Kvs værdi på 2,5 eller mindre.

/G

jeg tror der er for mange shuntventiler, det gælder især den termostatiske,er der behov for den
jeg har forstået det tiltider kan være lidt vanskelig at få det til at køre rigtig da det er en alfa pumpe.

har selv monteret en returvandstermostat, det er fordi der ikke bare skal piske vandrundt :|

med det automatiske er ikke lige at teste det :?

Garmin
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 230
Tilmeldt: 01 sep 2008 12:59
Mit fyr: Woody 16
Areal: 90
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: ved ikke endnu
Geografisk sted: Hammershøj

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf Garmin » 13 okt 2009 08:17

Der er ikke for mange shuntventiler.
En kedelshunt og en fremløbsshunt, det er lige efter bogen.
Smede har det bare med at vælge ventil efter rørstørrelsen, og rørstørrelsen er som regel mere end rigelig.
De fleste steder udføres alt omkring kedelen i 5/4 eller 1".
Fremløbshunten er derfor sikkert en 1" med en Kvs værdi på 10 eller mere (10m3 i time giver 1 bar trykfald)
Den vil aldrig have en chance for at regulere.
En Kvs værdi på 2,5 eller mindre vil være mere passende, og det er som regel en 1/2" eller max en 3/4" ventil (nogle fabrikanter laver 3/4" med forkellige Kvs værdier)
VVB skal bare hen et sted hvor der er et defineret differenstryk, returen hen på sugesiden af fremløbspumpen, så skal der nok komme vand igennem.

/G

Garmin
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 230
Tilmeldt: 01 sep 2008 12:59
Mit fyr: Woody 16
Areal: 90
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: ved ikke endnu
Geografisk sted: Hammershøj

Re: Hvorfor virker det ikke ??

Indlægaf Garmin » 14 okt 2009 14:28

Med den nuværende placering af VVB vil fremløbspumpen gøre sit bedste for at sende returvandet baglæns gennem VVB.
Derfor bliver VVB kølet ned når der er forbrug på varmekredsen i huset. (og varmet op når der lukkes for huset).
Du vil have ganske svært ved at undgå at VVB bliver 70 grader. Toppen af den vil jo altid nærme sig fremløbstemperaturen.

/G



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google Adsense og 0 gæster