Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Producere brint vha. varme ?

Alt vedr. hjemmebyg og geniale opfindelser
Jesper Nørgaard
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 15 sep 2008 11:13

Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Jesper Nørgaard » 10 jan 2009 13:06

Er det muligt at udnytte overskudsvarme fra fyret til brint-produktion ?
Er ved at bygge et forsøgsfyr med multibrænder (piller, flis, savsmuld og måske halm) og ville gerne udnytte overskudsvarmen til brintproduktion, der så kunne erstatte/supplere den alm. brændsel ved næste opstart f.eks.

Enten skulle man bruge overskudsvarmen til elproduktion og så bruge strømmen til elektrolyse, eller også skulle man bruge thermolyse. Det sidste er jeg ikke så meget inde i, men det er der måske andre herinde der er ?


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf MichaelK » 10 jan 2009 15:01

Termolyse kræver meget høje temperature jf. citatet fra denne afhandling
af Ronnie Vang Institut for Fysik og Astronomi v/Aarhus Universitet;

Citat ang. Termolyse:
"Varmen dannet ud fra sollyset kan også udnyttes direkte til at spalte vand
ved en proces kendt som termolyse. I denne proces udnytter man, at vand ved
temperaturer over 2500 ˚C dekomponerer til atomart brint og ilt. Problemet
med denne proces er, at brint og ilt reagerer tilbage og danner vand. For at
kunne udnytte processen i praksis skal man finde en effektiv metode til at
adskille de to komponenter, mens de stadig er på atomar form, og dette er
langt fra en simpel opgave.
Varme kan dog også udnyttes på anden måde end ved termolyse. En del af
energien krævet til at spalte vand ved elektrolyse kan leveres som varme ved
en proces kaldet damp elektrolyse. Denne proces er i princippet identisk med
alm. elektrolyse, men pga. den højere temperatur forløber den mere effektivt"

Man kan læse videre her:
http://www.inano.dk/fileadmin/inano/iNANO-system/Popscience/brint.pdf

Omtalte artikel er dog fra 2001, måske udviklingen er nået videre i dag 8)


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Jesper Nørgaard
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 15 sep 2008 11:13

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Jesper Nørgaard » 10 jan 2009 15:14

Ja oka, tvivler på at jeg får stokeren op på 2500 grader :)

Brugeravatar
Cykellapper
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 26
Tilmeldt: 08 aug 2008 09:44
Mit fyr: Multi 22
Areal: 335
Brændsel: piller/træ
Dagligt forbrug: 20-50 kg.
Årligt forbrug: ca 10 ton
Geografisk sted: Struer

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Cykellapper » 10 jan 2009 16:50

Hvad vil du bruge brint til?
Det er nok en af de mest uøkonomiske lagringsmedier til energi :-)

Et stort Li-Ion batteri er langt mere effektivt.

http://ing.dk/artikel/66301-brintsamfun ... ergi+brint

Det er sikkert bedre at lave methanol af biomassen, hvis man vil bruge energien i brændselsceller.
Preben Mortensen
(Cykellapper)

Jesper Nørgaard
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 15 sep 2008 11:13

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Jesper Nørgaard » 10 jan 2009 16:57

Jeg ville bruge det som supplement til piller osv.


Brugeravatar
Cykellapper
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 26
Tilmeldt: 08 aug 2008 09:44
Mit fyr: Multi 22
Areal: 335
Brændsel: piller/træ
Dagligt forbrug: 20-50 kg.
Årligt forbrug: ca 10 ton
Geografisk sted: Struer

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Cykellapper » 10 jan 2009 17:06

Nej - vel?
;-)
Preben Mortensen
(Cykellapper)

Jesper Nørgaard
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 15 sep 2008 11:13

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Jesper Nørgaard » 10 jan 2009 18:51

Jo ?

Troldmand.
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1211
Tilmeldt: 01 dec 2007 20:27

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Troldmand. » 10 jan 2009 19:22

Hvorfor ikke lave en stor masseovn midt i huset opvarmet med overskudsvarmen... " overskudsvarme" hvad er det for en størrelse??????

Jesper Nørgaard
Stoker II
Stoker II
Indlæg: 39
Tilmeldt: 15 sep 2008 11:13

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf Jesper Nørgaard » 10 jan 2009 21:46

Det der ryger ud igennem skorstenen :) Din røg er måske nærmest nede på minusgrader ? :P

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Re: Producere brint vha. varme ?

Indlægaf MichaelK » 11 jan 2009 00:52

Jesper9382 skrev:Det der ryger ud igennem skorstenen :) Din røg er måske nærmest nede på minusgrader ? :P


Ja, OK. Så skal jeg lige vide, hvordan du har tænkt dig at trække den sidste varme ud af røgen?
Diverse røgvendere og lign., har jo sine begrænsninger.

Der må jo også være en nedre grænse for, hvor meget varme man kan få ud af røgen, uden at
det går ud over trækket i skorstenen? -og hvad med løbesod på grund af den kolde røg?

Nej, brint til boligopvarmning er vist ikke lige på trapperne. Dertil er det for dyrt og besværligt.
Set ud fra et økonomisk synspunkt, vil en hjemmeproduktion af brint ikke være rentabelt.
Teknologien er heller ikke færdigudviklet på nuværende tidspunkt, og slet ikke i en så lille skala
som der i denne tråd er tænkt på.

Brint som brændstof til biler, er jo først kommet rigtig igang da olieprisen nåede sit højdepunkt.
Vi skal altså have et meget højt prisleje for træpiller, for at det kan svare sig.
Jeg har regnet lidt på det, og fundet frem til en pris på ca. 6-7 kr/kg. træpiller. Det er først i det
prisleje brint til varmeproduktion bliver et reelt alternativ, forudsat at brinten kan produceres på
en billig og sikkerhedsmæssig forsvarlig måde.

En Hvidbog om brintforskning i Danmark fra RISØ, kan læses her (Bare klik på linket):
http://www.risoe.dk/Research/sustainabl ... final.ashx
Bemærk især indholdet på siderne 8-16. Her er beskrevet forskellige teknikker til fremstilling af
brint. Godt nok er hvidbogen fra 2004, og mange af de, i hvidbogen omtalte teknikker, er allerede
vidreudviklede i større skala.

Noget microanlæg til produktion af brint, er det ikke blevet til. Det er heller ikke den retning, man
har valgt at fokusere på. Fokusområdet ligger på brint som erstatning for fossile brændsler, ikke til
boligopvarmning på hustandsniveau, men til kraftvarmeværker og brændstof til transportsektoren.

Godt nok er fotolyse nævnt som produktionsmetode. Altså brug af sollys til spaltning af brintholdige
stoffer, så brinten kan udvindes. Men så længe at tekologien ikke er på plads, er denne metode ikke
en reel mulighed.

I mine øjne er der kun elektrolyse af vand til ilt og brint tilbage, som en af ting du kan lege med.
Du kan opfinde en røgkøler (Pelle har et eller andet i den stil), der kan trække så meget varme ud
af røgen, at du kan få en kedel med vand i kog. Dampen fra det kogende vand, kan så trække en
dampturbine, der producere elektricitet til elektrolyseprocessen.
Uden at vide det, så vil jeg dog gætte på, at energitabet i den ovenfor beskrevne proces, er alt
for stor.

Med de nye kondenserende pillefyr, er dine tanker med 100 % udnyttelse af røgen, alligevel ved at
blive overhalet indenom. Et kondenserende pillefyr vil højest sandsynlig også være billigere, end
et brintanlæg i husstandsstørrelse.


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???



Tilbage til "Opfinderen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster