Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Hvad mener i om Airflex

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til
Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Hvad mener i om Airflex

Indlægaf Ole S. » 19 okt 2008 10:30

Hej

Der er et forholdsvis nyt isoleringsprodukt på markedet kaldet airflex. Kun 10mm tykt, og man "mener" at det virker ligeså godt som 200mm mineraluld.
http://www.airflexdanmark.dk/

Dog har man et problem med dokumenteringen, pga at man i dk anvender en testmetode, som tilsyneladende ikke tilgodeser den varmetilbagestråling som airflex yder. Der kan læses mere her.
http://www.airflexdanmark.dk/

Grunder til jeg poster dette emne, er at det måske kunne være et genialt produkt til efterisolering af kedler, for os der har en pillebrænder/stoker med et forholdsvis stort varmetab.

Dog er der den lille hage ved det, at det er et meget dyrt materiale. Det er på tilbud i denne uge hos bilka, til 139 pr m2 man skal desværre tage en hel rulle a 15m2 :(

Det kan også købes afskåret. F.eks her
http://shop.2tbyg.dk/group.asp?group=2

Hvad mener i???
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 15 gange

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf MichaelK » 19 okt 2008 10:44

Hej

Lyder interessant. Jeg har set det før ved mit lokale byggemarked.
Da var prisen noget højere, 300,- pr. kvm. Så det er da et væsentlig
prisfald. Det ændre dog ikke ved at prisen stadig er meget høj.

Men tænk bare på, hvor nemt det ville være at efterisolere sit tag
med dette materiale. 2 lag = 400 mm. Rockwool.


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2546
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf pelle » 19 okt 2008 12:39

Hej
Fandt lige et link.

http://www.byg-erfa.dk/inmscripts/inmshop.asp

Nå, det er forsiden. Klik på "Energi" og gå et stykke ned. Ude i højre side, står der noget om Reflektiv isolering, hvor man har lavet test.

Ser ud til at det svarer til 45 mm alm.isolering, ihvert fald ud fra deres målinger. Men det kan jo godtvære det forholder sig noget anderledes, når man bruger det til kedel isolering. Det er jo en noget højere temp.


Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf Ole S. » 19 okt 2008 13:25

pelle skrev:Hej
Fandt lige et link.

http://www.byg-erfa.dk/inmscripts/inmshop.asp

Nå, det er forsiden. Klik på "Energi" og gå et stykke ned. Ude i højre side, står der noget om Reflektiv isolering, hvor man har lavet test.

Ser ud til at det svarer til 45 mm alm.isolering, ihvert fald ud fra deres målinger. Men det kan jo godtvære det forholder sig noget anderledes, når man bruger det til kedel isolering. Det er jo en noget højere temp.


Med venlig hilsen
Pelle


Hej

Tja man må jo sige at denne undersøgelse viser at dette airflex måske ikke er så godt som de reklamerer med, såvidt jeg kan se er det lavet på en 8mm airflex, men stadig stærkt opreklameret. Konklusionen siger dette:

"De angivne værdier i ABM- brochuren ved sammenligning med mineraluld synes at være meget langt fra sandheden. Det er derfor mest sandsynligt, at de meget ”optimistiske” vurderinger af den reflektive isolerings overraskende gode isoleringsegenskaber beror på misforståelser i forbindelse med varmestrålingsforhold og forkert fortolkning af måleresultater".
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

ChipMIK
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 81
Tilmeldt: 17 jul 2007 12:12
Mit fyr: Scotte 16 Kw
Areal: 205
Brændsel: HP Piller 8mm
Dagligt forbrug: hmmm so far 30 Kg
Årligt forbrug: Ughkendt endnu
Kontakt:

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf ChipMIK » 19 okt 2008 13:44

Jeg har checket lidt om det for ½ år siden, jeg endte efter at ha googlet rundt et par dage, med det indtryk at det ikke var bedre end 2*bobbelplast med alm. søvpapir imellem...hvilket det jo sådanset er ;)
Hygge

ChipMIK
På kraftige piller siden 6. oktober 2007


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 15 gange

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf MichaelK » 19 okt 2008 13:48

Hej

Tak Pelle for dit interessante link.
Det er ærgeligt at man igen, tillægger et materiale overdrevne egenskaber.
Fysikkens love sætter visse begrænsninger for et materiales isoleringsevne.
Isoleringsevnen fremkommer ved materiales evne til, at fastholde en vis
mængde luft. Luftens isoleringsevne er meget høj, og det er den man udnytter
i isoleringsmaterialer. Jo mere stillestående luft et materiale kan indeholde, jo
højere isoleringsevne har materialet.
Omtalte materiale kombinere 3 egenskaber i 1. Reflektion af infrarød varme-
stråling, dampspærre, samt et luftigt isoleringsmateriale i stil med mineraluld.
Det er har den største betydning i forhold til isoleringsevnen, er indholdet af
"mineraluld", samt den reflektive overflade.
Aluminiumfolies reflektive evner, kan der ikke ændres meget ved. Så er der
kun mængden af "mineraluld" til at ændre på materiales isoleringsevne.

Civilingeniør Georg Christensen's undersøgelse, Du linker til, må siges at
være et skud for boven, i forhold til markedsføringen af dette materiales
påståede tårnhøje isolerende egenskaber.
Når man gennemlæser hans udregninger af isoleringsevnen, så ser man
tydeligt problemet. Lambdaværdierne er simpelthen ikke høje nok til, at
disse i fællesskab, kan begrunde materiales påståede isoleringsevne.
Jeg giver derfor Georg Christensen helt ret, når han stiller spørgsmålstegn
ved de værdier, der opgives i salgsmaterialet.

Personligt vil Jeg mene, at man vil opnå bedre isoleringsgrad ved anvendelse
af eksempelvis 50 mm. Rockwool påsat aluminiumsfolie. Kan man så begynde
at argumentere til fordel for det "nye" materiale når vi taler pladskrav?
Nej, ikke rigtigt. Der står i monteringsvejledningen for Airflex at man, for at opnå
de påståede isoleringsværdier, skal have min. 10 mm. luft på hver side.
Da materialet fylder 10 mm., er vi oppe på ialt 30 mm.. Altså ikke nogen stor
pladsbesparelse i forhold til traditionel isolering. Og så opnår man endda ikke
et bedre resultat end 50 mm. Rockwool med alufolie.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

epo
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 255
Tilmeldt: 29 jun 2008 22:12
Mit fyr: Scotte 16 kW + OPOP H418
Areal: 239
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 9280
Dagligt forbrug: 34kg Nov/Dec i snit
Årligt forbrug: 9 paller

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf epo » 19 okt 2008 13:50

Der er også en igangværende diskussion på Ingeniøren:
http://ing.dk/debat/102361

Måske Airflex kunne være OK til en kedel, men til bygninger i det danske klima er det vist diskutabelt, hvor meget det virker...

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2546
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf pelle » 19 okt 2008 17:44

Hej
Det er rigtigt, Michael. Stillestående luft er suveræn isolering. Prøv at lægge hånden på en ballon og man mærker tydeligt varmen fra hånden..
50 mm isolering koster kun omkring 15 kr pr. m2. I forhold til dette produkt er det jo billigt.

Tror måske det reflektive er mere interressant ved højere temp. Man går mere og mere bort fra at benytte alu-kraft i bygninger, men benytter istedet plastfolie.

Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

ibsoerensen
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 236
Tilmeldt: 27 aug 2007 18:19
Mit fyr: BIOMAX16 og biomax15
Areal: 200 og 245
Brændsel: træpiller
Årligt forbrug: 2 x 6 ton
Geografisk sted: nordjylland

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf ibsoerensen » 19 okt 2008 19:01

Det har været godkendt og brugt i Frankrig i flere år
her er et link http://www.alpine.fr/

ChipMIK
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 81
Tilmeldt: 17 jul 2007 12:12
Mit fyr: Scotte 16 Kw
Areal: 205
Brændsel: HP Piller 8mm
Dagligt forbrug: hmmm so far 30 Kg
Årligt forbrug: Ughkendt endnu
Kontakt:

Re: Hvad mener i om Airflex

Indlægaf ChipMIK » 19 okt 2008 19:04

Stadigvæk sindssyg for dyrt i forhold til Jem&fix til 22 Kr m2 ;)

Hygge

Mikker
Hygge

ChipMIK
På kraftige piller siden 6. oktober 2007



Tilbage til "Fri debat"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster