Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Spørgsmål vedr. solvarmeanlæg
Solfanger, Solvarmepanel, Vakuum
Brugeravatar
Falck
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 891
Tilmeldt: 31 dec 2006 19:49
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 230 i 1 plan
Brændsel: Træpiller, solfanger + solceller
Årligt forbrug: 6000 kg
Geografisk sted: Ødsted
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf Falck » 09 aug 2008 10:56

søren ø skrev:1 liter trykexpantion, hvor finder man den?

Har lært på utallige kurser at 1 liter vand, bliver til 1700,3 liter damp. Der huserer også et tal omkring de 1800 liter damp, men har aldrig hørt det skulle være 1100 liter

husk iøvrigt at en almindelig tryk ekspantion kun må køre med 2,5 bar....
Om det er 1100 eller 1800 gange er vel egentlig ligegyldigt, det beviser bare at godt med tryk på, så skal men ikke tænke mere på det :great: :great:
Jan Falck
Scottedoktor.dk
VVS Eksperten, Hedensted


Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 09 aug 2008 18:08

Hej Søren Ø. Og Peter Kaptain.

OK. Ja, - det kommer jo lidt an på hvilken temperatur og tryk man måler ved.
I en af mine gamle lærebøger står, at det fylder 1623 liter.
Vand til damp.doc
(19 KiB) Downloadet 34 gange
.

En 1 liter trykekspansionsbeholder kan købes ved alle v.v.s.grossister.

Den mindste trykekspansion jeg har set var på ½ liter
Den kunne købes hos ARCON i Skørping.

M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf kaptajnen » 09 aug 2008 20:02

Ernst Drastrup skrev:Hej Søren Ø. Og Peter Kaptain.

OK. Ja, - det kommer jo lidt an på hvilken temperatur og tryk man måler ved.
I en af mine gamle lærebøger står, at det fylder 1623 liter.
Vand til damp.doc
.

En 1 liter trykekspansionsbeholder kan købes ved alle v.v.s.grossister.

Den mindste trykekspansion jeg har set var på ½ liter
Den kunne købes hos ARCON i Skørping.

M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
"1 kilo vand ved 100°C har det en volumen 1 liter." Den tror jeg nu ikke på, i Gymasiet, selv om det er mange år siden, vil jeg vove den påstand at 1L vand vejer netop 1 kg ved MEGET lavere temperatur - ved ca 4°C....

Wikikogebogen er ikke til megen hjælp, idet 1L vand tilsyneladende ALTID vejer 1kg icon_cheesygrin.gif : http://da.wikibooks.org/wiki/WikiKogebogen/M%C3%A5l_og_v%C3%A6gt

Ifølge denne side: http://www.emu.dk/gsk/fag/nat/ckf/fase1/1dno/flyde_synke/massefylde/index.html har vand sin største massefylde ved 4 grader Celcius.

For akademiske interesserede har denne side 3.98°C som største massefylde for væsken H2O: http://hjemmesider.eucsyd.dk/bft/naturfag/Dokumenter/Massefylde.htm

Jeg ville mene at det måtte være på det tidspunkt at 1L vejer netop 1kg, men at 1L vand @100°C vejer noget mindre...

Efter endnu en gang Goooooooooooooooooooooooogle får vi på denne side begge ender med: http://www.kandu.dk/spg113710.aspx
----
Vands massefylde:

Ved 3,8°C=1,00000g/cm³
Ved 100°C = 0,95863g/cm³

Så udvidelsen er ca. 4% fra 3,8°C til 100°C
----
Ergo vejer 100°C altså "kun" ca 959g...

Netop udvidelsen på de 4% ligger jo bag beregningen af ekspansionsbeholdere, selv om vi nok ikke behøver at regne fra de 4 grader - så de 4% er konservativt sat idet vi jo typisk har 9-11 grader koldt vand fra vandværket...

Lidt akademiske betragtininger, men jeg følte lige at jeg måtte få fakta på bordet...

Om vægten af vandet eller det fordampende vand fylder 1623 eller 1800L kan vi lave en anden tråd om, men det ændrer måske ikke så meget om ekspansionsbeholderen er på 1L eller 18L eller sågar hvilket fortryk jeg skulle vælge... icon_cheesygrin.gif
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 10 aug 2008 06:02

Hej igen
Og tak for den fine redegørelse om vandets udvidelse.
Det var ikke for at gøre en lang historie ud af det her, men kun for at sige, Peters 15 - 16 liter vil umuligt kunne være i en 18 liters beholder, når og hvis det gik over i dampform.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf kaptajnen » 10 aug 2008 08:47

Ernst Drastrup skrev:Hej igen
Og tak for den fine redegørelse om vandets udvidelse.
Det var ikke for at gøre en lang historie ud af det her, men kun for at sige, Peters 15 - 16 liter vil umuligt kunne være i en 18 liters beholder, når og hvis det gik over i dampform.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
Netop!
Det gælder altså om at holdet trykket så lavt at det ikke går i kog, thi på dampformen fylder så meget at man ikke kan opsamle den med realistisk størrelse på ekspansionen.
En automatisk udlufter på højeste sted i anlæget (gerne indendørs på loftet for at skåne den for vind og vejr) er vel løsningen, med mindre man sætter et sikkerhedsagrigat på tilsvarende den, som jeg sætter på VVB (8 bar)...
Jeg finder den mindste trykekspansionsbeholder jeg kan finde >= 1L, som kan tåle et tryk på mindst 2.5 bar...
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!


Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf Ernst Drastrup » 10 aug 2008 10:21

Hej Peter

Ja, - det er hvad jeg ville bruge, hvis det var mit anlæg.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: Størrelse og fortryk på trykekspansionsbeholder

Indlægaf kaptajnen » 10 aug 2008 11:06

Ernst Drastrup skrev:Hej Peter

Ja, - det er hvad jeg ville bruge, hvis det var mit anlæg.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
Ja, sådan er planen! :great:
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!



Tilbage til "Solvarme"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster