Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
stokerbent
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 865
Tilmeldt: 30 apr 2008 08:08
Mit fyr: Viadrus 22 m. Multi 22
Areal: 196m2
Brændsel: Piller/fastbrænsel/solvarme
Dagligt forbrug: 18-20
Årligt forbrug: 6

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf stokerbent » 16 jul 2008 09:46

kaptajnen skrev:Hvorledes skal en iltspærre udføres?

Noget ilttæt og alligevel nemt at flytte, hvis vandet skal forbi - fx et stykke udspændt ballon eller et kondom? icon_cheesygrin.gif


ja det kunne jeg også godt tænke mig vide

alt er jo nemt når man kan

andet skal ind med ske, tegnes og fortælles for vi andre dødlige ved hvad vvs guruerne snakker om herinde


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2546
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf pelle » 16 jul 2008 11:05

Ok.
Det er nu noget jeg har tegnet, sidste år, til noget selvc. solvarmeanlæg bestående af gamle radiatorer. Men det er ikke helt det Ernst mener. Han tegner luftrøret ligeop. Og laver en iltlås på afgangs siden. Men. kan man leve med at der kommer ilt ind, kan man da sagtens lave det som jeg har tegnet.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

søren ø
Supporter
Supporter
Indlæg: 1018
Tilmeldt: 01 jan 2007 21:06
Mit fyr: Benekov pl27
Areal: 180
Brændsel: piller
Årligt forbrug: 10 ton
Geografisk sted: midtfyn
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf søren ø » 16 jul 2008 16:14

Jeg er overbevist om at det ikke er lovligt. Din streng skal være støt stigende fra kedel til beholder uden nogen form for ventiler. Det på tegningen kalder jeg ikke støt stigende.
All men are created equal, but only the bravest become firefighters.

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf Ernst Drastrup » 16 jul 2008 16:57

Hej Søren og alle I andre

Hvis kedlen koger, vil det, "som Pelle skriver" da suse op gennem stigrøret og puste ud i beholderen.
Den er garanteret mere lovlig end en trykekspansion.
Stigrøret går jo ikke på nogen steder nedad, og det må da gerne gå vandret med lidt stigning på.

En mulighed, som Pelle og Kaptainen efterlyser er, om man kan undgå iltoptagelse.
Hvis det rødfarvede lag er en form for olie, "Ikke Boreolie", og måske knap så tyk, så vil det forhindre ilten i at gå i vandet.
Det er en mulighed, der skal snakkes med skorstensfejeren om.
Men ikke nogen med en bilslange eller kondom, som der var een der skrev. Den tror jeg ikke fejeren hopper på.
Så vil han hellere anbefale en trykekspansion, hvis kedlen er godkendt dertil.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf kaptajnen » 16 jul 2008 17:59

Ernst Drastrup skrev:Hej Søren og alle I andre

Hvis kedlen koger, vil det, "som Pelle skriver" da suse op gennem stigrøret og puste ud i beholderen.
Den er garanteret mere lovlig end en trykekspansion.
Stigrøret går jo ikke på nogen steder nedad, og det må da gerne gå vandret med lidt stigning på.

En mulighed, som Pelle og Kaptainen efterlyser er, om man kan undgå iltoptagelse.
Hvis det rødfarvede lag er en form for olie, "Ikke Boreolie", og måske knap så tyk, så vil det forhindre ilten i at gå i vandet.
Det er en mulighed, der skal snakkes med skorstensfejeren om.
Men ikke nogen med en bilslange eller kondom, som der var een der skrev. Den tror jeg ikke fejeren hopper på.
Så vil han hellere anbefale en trykekspansion, hvis kedlen er godkendt dertil.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
Tak for dit uddybende svar!
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!


søren ø
Supporter
Supporter
Indlæg: 1018
Tilmeldt: 01 jan 2007 21:06
Mit fyr: Benekov pl27
Areal: 180
Brændsel: piller
Årligt forbrug: 10 ton
Geografisk sted: midtfyn
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf søren ø » 16 jul 2008 20:37

Det er muligt, men jeg tror stadig ikke den er lovlig.
All men are created equal, but only the bravest become firefighters.

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2546
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf pelle » 16 jul 2008 23:07

søren ø skrev:Jeg er overbevist om at det ikke er lovligt. Din streng skal være støt stigende fra kedel til beholder uden nogen form for ventiler. Det på tegningen kalder jeg ikke støt stigende.


Kære venner
Nu må vi ikke blande tingende sammen. Den varme lås kaptajnen har lagt ind, er inspireret af dette link.
http://www.aidt.dk/selvcirkulerende.pdf
Det er jo solvarme, og væsken er glykol og kan dermed ikke fryse. Luftrøret har jeg blot tegnet ind i beholderen, af praktiske grunde, Der er jo ingen grund til at have glykol svineri ud på jorden. Så kan man ligeså godt, fange det i beholderen igen.

Men når det så er sagt, er ideen med varmelåsen jo fremragende, og når kaptajnens skorstensfejer ikke har hørt om det, er det jo nok fordi ingen har lavet det før. Man kan jo ligeså godt bruge denne anordning til åbne eksp. anlæg.
Søren: Selvfølgelig kan det laves jævnt stigende. Man sætter jo et tee på stigrøret og lader den luft rør gå ovenud og udfører varmelås på det vandrette stykke. Det er der intet ulovligt i. Og der er ingen ventiler , overhovedet. Det må der ikke være. Tværtimod, har mon jo blot givet systemet, både livrem og seler i form af en nødudgang til væsken . Og oven i hatten får man jo en bedre isolerende effekt. Da varmen ikke kan passere varmelåsen.

Der er ingen grund til at få dyrebare varmekalorier op i beh. vand til ingen verdens nytte. Det kan måske forekomme som bagateller. Men når man alligevel laver et anlæg , kan man ligeså godt lave det ordentligt. Jeg syntes ihvertefald ikke der er nogen grund til at fyre for gråspurvene.

Ernst, med hensyn til det røde på tegningen, har det intet med olie eller noget andet tykflydende at gøre. Det er blot for at illustrere 4 procents udvidelse af væsken, så ham jeg tegnede det til, bedre forstod dette.

Hmmm, Men derfor kan det jo godt være du tilfældigvis er kommet med en god ide. Hvis eksempelvis madolie kan isolere mod ilt. :great:


Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf Ernst Drastrup » 17 jul 2008 05:34

Hej Pelle
Nå, - jeg var heller ikke klar over, det var til solvarmen.

Jeg er godt klar over det røde farve, var for at forklare, at det var vandet, når anlægget var nærmest kold.
Der skal jo altid være en lille smule vand der i, men aldrig tom, for at undgå luft i systemet.

Den olie der kan kommes på må ikke kunne blande sig med vandet, så bare en meget tynd "film" af motorolie eller lignende, vil være udmærket, så er ilten lukker fra.
m.v.h.
Ernst
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf kaptajnen » 17 jul 2008 08:43

Tak for de fine svar pelle og Ernst, I ved godt nok hvad det drejer sig om! :great:

Men som også Columbo har til sædvane har jeg altid lige et par til supplerede spørgsmål! icon_cheesygrin.gif

Jeg laver nok varmelåsen lige ovenpå selve tanken og Tee-stykket vender jeg således at udluftningsrøret kører lodret hele vejen fra tank til ekspansionsbeholder. Jeg skal jo forbi den store 200L lodrette kappebeholder.

Man kunne jo få den skøre tanke at så var varmelåsen forgæves, men heldigvis står der jo ikke megen vand i sådan et bette udluftningsrør...

Tanken var at få lavet det således at jeg kan fornemme, hvormeget vand der er i ekspansionstanken en anordning således der kunne der evt komme olie også ned i udluftningsrøret om jeg kom på de tanker.

Den nemme løsning er jo selvfølgelig at bare pøse vand i fra toppen via en haveslange i kold tilstand. Varmen skal så nok skubbe vandet ud af selvsamme slange, men nu til afløb...

Jeg må hellere få tegnet et par løsningsforslag så det er nemmere at følge, hvad jeg mener...
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2546
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Varmelås på åben ekspansionsbeholder?

Indlægaf pelle » 17 jul 2008 09:11

Hej Kaptajn
Nej, udluftningsrøret er der jo netop på grund af varmelåsen. Ellers vil der kunne samle sig noget luft i det stykke rør der er, inden varmelåsen dykker ned. den giver jo også ekstra sikkerhed. Ideen med den varmelås er jo netop for at systemet er optimalt isoleret, så man undgår "varmebro" Varmen vil jo opad, men er der et dyk nedad, har varmen et problem med at komme videre, og stopper.
med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster