Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Kl, Kl2 godkendt diskussion

Spørgsmål og diskussion om godkendelser af fyringsanlæg, samt ændringer og opsætning af nye/ gamle anlæg
Det er tilladt at sige sin mening.
Men husk at selv når bølgerne går højt, skal vi stadig tale pænt til hinanden.
KimW
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 275
Tilmeldt: 31 dec 2007 00:50

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf KimW » 05 jul 2008 23:19

Nu er det så jeg spørger om nogen har oversat det polske dokument? prøv evt. denne online oversætter http://www.poltran.com/pl.php4
første kolonne i pdf filer er: Researched objects / group object
anden kolonne indeholder: Researched features and investigative methods
tredje kolonne; Norms and\or supplied documentary evidence for investigative procedures

F.eks:
Første kolonne indhold: Products węglopochodne - tar rigorous and prepare, - pitch (pack-ice; bunch), - benzol, - oil origin koksochemicznego, - mass smołowe and pitch (wrapping).

anden kolonne; Density. Range 0,6 ( - 3,0 ) g/cm3

tredje kolonne; PN-C-82057:2000

Dette ligner mere en liste over forskellige test af diverse typer og en liste over hvilke normer der er brugt.

Jeg tror ikke (medmindre en kan læse polsk) at dette er et bevis for at laboratioret ikke kan teste efter 303-5 normen.
Som jeg læser standardnørd så er en resultatløs søgning efter ordet 303-5 ikke bevis i sig selv på noget som helst.
Listen er som jeg læser den ikke en liste over de normer som laboratoriet er akkrediteret til at bruge.


mr.mcp
Stoker IV
Stoker IV
Indlæg: 143
Tilmeldt: 28 okt 2007 11:42

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf mr.mcp » 06 jul 2008 08:18

Den her oversætter er nu heller ikke så dum http://translate.google.com/translate_t?sl=pl&tl=da
Hvis der skal oversættes lange tekster.
Prøvede lige den pdf, og det blev faktisk læseligt :lol:

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf Ulrik » 06 jul 2008 08:25

Der bruges som argument at selvom 303-5 ikke fremgår af det dokument som VVS Eksperten henviser til, så er det ikke et bevis på at de IKKE er akkrediterede.
Det er denne AB 081 der refereres til: http://www.pca.gov.pl/zakresy/AB/AB%20081.pdf
EN 303-5 indgår ikke i dette dokument.


Vi kan så tage et dokument fra samme sted der dog omhandler et andet institut: INSTYTUT ENERGETYKI
Der hedder dokumentet AB 087 og kan læses her: http://www.pca.gov.pl/zakresy/AB/AB%20087.pdf
Der er EN 303-5 nævnt flere gange.

Yderligere kan vi gå ind på det instituts hjemmeside som har testet Kl'eren: http://www.ichpw.zabrze.pl/
Der kan man søge på 303 og det eneste resultat er en side hvor der klart og tydeligt fremgår at dette institut IKKE er akkrediteret til denne: PN-EN 303.5
http://www.ichpw.zabrze.pl/?p=en/menu/d/d5/d5_2/index
Det er alt hvad man finder på 303.


Det er mig totalt uforståeligt at enkelte ikke vil anerkende ovenstående som beviser for at Kl ikke er testet efter forskrifterne = EN 303-5
Jeg synes ikke det kan blive mere tydeligt.
MvH Ulrik©

Brugeravatar
Lau
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 757
Tilmeldt: 16 sep 2007 16:39
Mit fyr: MGM Junior
Areal: 135 rimelig iso.
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 6621
Årligt forbrug: 3600 kg
Geografisk sted: Vejen (",)

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf Lau » 06 jul 2008 09:48

Ulrik kan du tale, skrive eller læse polsk???
Hvis nej, hvordan fanden kan du så vide præcis hvad der står i de dokumenter??

På dansk kan man bruge "303" og "trehundrede og tre" - det betyder det samme...

Indtil jeg har haft en polsk-kyndig person til at gennemlæse teksterne, så kan jeg da ikke danne mig en mening om indholdet?!?! Eller hvad? Kan man godt danne sig en mening om noget man ikke ved hvad er??
Man kan have sine tvivl og bekymringer, men en mening - det er sgu for langt ude.

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf Ulrik » 06 jul 2008 10:05

Lau, nej jeg kan hverken læse eller skrive polsk.

Men jeg kan derimod gå ind på det polske center for akkreditering: http://www.pca.gov.pl/english/?page=historia_en
Der kan jeg søge på de forskellige akkrediteringer.
Godt nok kommer PDF filerne på polsk, men du kan jo sammenligne dem og konkludere at EN 303-5 IKKE fremgår hos det institut vvs eksperten har fået testet deres Kl hos.
Men pga. det polske kan man selvfølgelig rejse tvivl om hvad dokumenterne siger. Men så er det uden logik.
Og man kan heller ikke påstå at det ikke underbygger nedenstående!

Er ovenstående ikke nok, så vil jeg henvise til dette afsnit som også kan læses i mit tidligere indlæg:
Ulrik skrev:Yderligere kan vi gå ind på det instituts hjemmeside som har testet Kl'eren: http://www.ichpw.zabrze.pl/
Der kan man søge på 303 og det eneste resultat er en side hvor der klart og tydeligt fremgår at dette institut IKKE er akkrediteret til denne: PN-EN 303.5
http://www.ichpw.zabrze.pl/?p=en/menu/d/d5/d5_2/index
Det er alt hvad man finder på 303.

Instituttet skriver klart og tydeligt at de IKKE er akkrediteret til PN-EN 303.5
Dette står på engelsk og det sprog kan jeg både læse, skrive og tale.

Hvis det ikke er nok at pågældende institut skriver at de ikke er akkrediterede, så har jeg meget svært ved at se hvad der så kan være bevis?
MvH Ulrik©


Brugeravatar
aastrup
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 211
Tilmeldt: 06 jan 2008 11:32
Mit fyr: goliath 25 kw. modulerende
Areal: 250
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4850
Dagligt forbrug: 25-30 kg.
Årligt forbrug: ?
Geografisk sted: FALSTER 4850
Kontakt:

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf aastrup » 06 jul 2008 10:13

det er da ellers nævnt her
http://translate.google.dk/translate?hl ... %26hl%3Dda jeg har også talt med levi fra vvs-eksperten og han har lovet at finde ud af noget her efter ferien så indtil da må vi vente og se hvad de finder ud af
MVH.AASTRUP
Rigtige mænd er far til fem

Brugeravatar
aastrup
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 211
Tilmeldt: 06 jan 2008 11:32
Mit fyr: goliath 25 kw. modulerende
Areal: 250
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4850
Dagligt forbrug: 25-30 kg.
Årligt forbrug: ?
Geografisk sted: FALSTER 4850
Kontakt:

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf aastrup » 06 jul 2008 10:15

her er en oversættelse fra polsk
året 1996, Gruppen for Laboratories af instituttet opnået akkrediteringsattesten af det Research Laboratory Nej AB 081, udstedt af polsk Akkreditering centret. Kvalitetssystemet opfylder kravene i standard PN-EN ISO / IEC 17025:2001 / AP1: 2003.


Gruppen af laboratorier består af:

Physical Chemistry Laboratory, der har 23 akkrediterede forskning metoder inden for følgende anvendelsesområdet for forskning: kulstof-afledte produkter (rå tjære og forberedt tjære, kul-tjære pakninger, benzol, koks-afledte olier, tjære og følte masser), gas fra processen med behandling af fast brændsel og biomasse samt andre kulstof-afledte organiske stoffer, brændsel, stoffer adsorberet på absorberende materiale, fast biomasse til energiske formål.
Carbochemistry laboratorium, som har 30 akkrediterede forskning metoder inden for følgende omfanget af forskning fra fast brændsel (stenkul og brunkul, koks af stenkul, forarbejdet fast brændsel), fast biomasse til energiske formål.
Kul Afledte adsorbenter Vand og Affald laboratorium, som har 15 akkrediterede forskning metoder inden for følgende anvendelsesområdet for forskning: aktivt kul (carbon støv, der dannes kulstof, carbon grained), ikke-organisk materiale og strukturelle filtrering materialer.
Forbrændingssystem laboratorium, der har 5 akkrediteret forskning metoder inden for følgende omfanget af forskning fra fast brændsel, biomasse til energiske formål, varme-udstyr (magt og emission evaluering), komprimeret brændstoffer.
MVH.AASTRUP
Rigtige mænd er far til fem

Brugeravatar
Ulrik
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 10689
Tilmeldt: 09 dec 2006 12:50
Mit fyr: 10 KW Scotte Mini
Areal: 96/87 m2
Brændsel: German Pellets
Fremviser gerne i postnummer: 5474
Dagligt forbrug: 11 kilo
Årligt forbrug: Est. <6 ton
Geografisk sted: Veflinge, Fyn
Givet likes: 27 gange
Modtaget likes: 27 gange
Kontakt:

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf Ulrik » 06 jul 2008 11:05

aastrup skrev:det er da ellers nævnt her
http://translate.google.dk/translate?hl ... %26hl%3Dda jeg har også talt med levi fra vvs-eksperten og han har lovet at finde ud af noget her efter ferien så indtil da må vi vente og se hvad de finder ud af

Ja, det er så den polske udgave hvor der står det samme som den jeg tidligere linkede til: http://www.ichpw.zabrze.pl/?p=en/menu/d/d5/d5_2/index
Non accredited betyder ikke akkrediteret.


aastrup skrev:her er en oversættelse fra polsk
året 1996, Gruppen for Laboratories af instituttet opnået akkrediteringsattesten af det Research Laboratory Nej AB 081, udstedt af polsk Akkreditering centret. Kvalitetssystemet opfylder kravene i standard PN-EN ISO / IEC 17025:2001 / AP1: 2003.


Gruppen af laboratorier består af:

Physical Chemistry Laboratory, der har 23 akkrediterede forskning metoder inden for følgende anvendelsesområdet for forskning: kulstof-afledte produkter (rå tjære og forberedt tjære, kul-tjære pakninger, benzol, koks-afledte olier, tjære og følte masser), gas fra processen med behandling af fast brændsel og biomasse samt andre kulstof-afledte organiske stoffer, brændsel, stoffer adsorberet på absorberende materiale, fast biomasse til energiske formål.
Carbochemistry laboratorium, som har 30 akkrediterede forskning metoder inden for følgende omfanget af forskning fra fast brændsel (stenkul og brunkul, koks af stenkul, forarbejdet fast brændsel), fast biomasse til energiske formål.
Kul Afledte adsorbenter Vand og Affald laboratorium, som har 15 akkrediterede forskning metoder inden for følgende anvendelsesområdet for forskning: aktivt kul (carbon støv, der dannes kulstof, carbon grained), ikke-organisk materiale og strukturelle filtrering materialer.
Forbrændingssystem laboratorium, der har 5 akkrediteret forskning metoder inden for følgende omfanget af forskning fra fast brændsel, biomasse til energiske formål, varme-udstyr (magt og emission evaluering), komprimeret brændstoffer.

Jeps, og den metoder der står nævnt er så dem de er akkrediterede til at udføre.
EN303-5 var ikke en af dem.
MvH Ulrik©

KimW
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 275
Tilmeldt: 31 dec 2007 00:50

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf KimW » 06 jul 2008 20:57

Ulrik skrev:Det er mig totalt uforståeligt at enkelte ikke vil anerkende ovenstående som beviser for at Kl ikke er testet efter forskrifterne = EN 303-5
Jeg synes ikke det kan blive mere tydeligt.


Beviset på at Kl Stokeren ikke er godkendt accepterer jeg den dag at vvs-eksperten eller en anden officiel instans kommer med udmeldingen .
Det bliver ikke på grund af en diskussion i et forum, hvor sproget polsk ikke er den største ressource, eller beviset er baseret på anonyme indlæg som 'fældende bevis'.
Det er ikke sikkert at stokeren er godkendt, eller også er den det alligevel, vi ved det reelt ikke.
Skulle jeg købe stoker i dag, så vil jeg stadigvæk kontakte fejeren og høre hans vurdering og ikke basere det alene ud fra forum.

KimW
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 275
Tilmeldt: 31 dec 2007 00:50

Re: Kl, Kl2 godkendt diskussion

Indlægaf KimW » 06 jul 2008 23:36

DANAK er Danmarks nationale akkrediteringsorgan - udpeget af Sikkerhedsstyrelsen under Økonomi- og Erhvervsministeriet.
DANAK’s mission er ”at medvirke til at sikre og synliggøre danske virksomheders troværdighed” – så de med akkrediterede rapporter og certifikater kan dokumentere over for myndigheder og andre samarbejdspartnere, at deres produkter eller serviceydelser lever op til krav i lovgivningen eller andre specifikationer vedrørende for eksempel sikkerhed, sundhed, kvalitet eller miljø.
Hjemmesiden indeholder både generel information om akkreditering og mere specifikke oplysninger om akkrediteringstyper, regler for akkreditering og oversigt over alle akkrediterede virksomheder.

Laver man en søgning på 303-5 eller 303 på den danske side er resultatet : 0
http://webtool.danak.dk/Plone/akkreditering/



Det er tilladt at sige sin mening.
Men husk at selv når bølgerne går højt, skal vi stadig tale pænt til hinanden.

Tilbage til "Godkendte anlæg"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster