Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Dampspærre??

Her snakker vi om Huset samt alt "gør det selv" til huset
Alt om renovering, byggeri og konstruktion
neonus
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 260
Tilmeldt: 08 jul 2007 09:40
Mit fyr: Woody / OPOP
Areal: 220
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 22 kg i december
Årligt forbrug: forventet 5-6tons

Dampspærre??

Indlægaf neonus » 01 apr 2008 20:19

Hej - som i måske har læst i anden tråd er jeg igang med en større renovering af en ældre landejendom.

Nu er jeg dog blevet lidt i tvivl med efterisolering af krybekælderen.

Jeg påtænker at efterisolere med 100 mm handy batts nedefra, men ved ikke helt om jeg skal lægge en bane dampspærre mellem gulvstrøerne (og føre dampspærren et stykke ned af siderne på strøerne og lime den fast) eller om jeg blot skal droppe dampspærren.

Folkene fra papiruld, som har givet tilbud på en efterisolering mener ikke at der skal anvendes dampspærre nogle steder overhovedet, hvis man anvender deres produkter da fugten kan vandre i papiruld.
Andre folk siger at når der ikke er en eneste dampspærre i huset i forvejen, ja så vil de heller ikke lægge en dampspærre over rockwoolén da det så kun kommer til at give problemer / råd

Huset er fra 1919 og gulvstrøerne er som de var nye - derfor er jeg lidt betænkelig ved at begynde at pakke for meget plastik omkring dem - de har jo holdt ind til nu...

Kan i hjælpe?


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2539
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 13 gange
Modtaget likes: 4 gange

Re: Dampspærre??

Indlægaf pelle » 01 apr 2008 23:19

Hej Neonus
Du kan godt sætte dampspærre op. Når det kun er på en side af tømmeret, sker der intet ved det. Så er der jo ikke noget der bliver lukket inde. Det råder bygningssagkyndige også til at man gør. Du vil nok også få en bedre indeklima, da fugten fra jorden i krybekælderen ikke vil forårsage en højere luftfugtighed i boligen. Jeg vil helt sikkert montere plastik op under gulvbrædderne og bjælkerne. Der er ihvertefald intet forgjort ved det. Udluftningen af en krybekælder bør være i sokkelen. Så er de lukket til skal du sørge for at de bliver frigjorte.

med venlig hilsen
Pelle
Senest rettet af pelle 01 apr 2008 23:25, rettet i alt 2 gange.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Dampspærre??

Indlægaf Ole S. » 01 apr 2008 23:21

Hej

Jeg ville ikke anvende dampspærre i dit tilfælde med gulvet. Hvis din krybekælder er knastør, har du jo netop ingen problemer med fugt. Og der vil ikke komme nævneværdig fugt fra husholdningen til gulvet og videre ned i isoleringen, da det jo istedet vil stige op (vægge og loft). Lidt anderledes forholder det sig, hvis du renoverer f.eks. loft.

Men der findes lige så mange meninger som der er folk, når man snakker dampspærre, men du har du jo sikkert fundet ud af.
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2539
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 13 gange
Modtaget likes: 4 gange

Re: Dampspærre??

Indlægaf pelle » 01 apr 2008 23:58

I min læretid, som tømrer isolerede vi en del krybekældre. I øvrigt et rigtigt ulækkert arbejde. Der satte vi ikke dampspærre op. Jeg har blot læst om det på nettet, at man råder folk til at gøre det. Men jeg kan da heller ikke se at det gør noget at det undlades. Kan heller ikke se det skader at gøre det.
Men en ordentlig ventilation af krybekælder er nødvendig. Og det lyder det jo også til at det er i dit hus. Men spørg en bygningssagkyndig om hvad han mener. Det ville jeg gøre i dit sted. Men som Ole skriver og hvad han har ret i. Der er lige så mange meninger som der er folk.
Med venlig hilsen
Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3767
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 14 gange
Kontakt:

Re: Dampspærre??

Indlægaf MichaelK » 02 apr 2008 00:45

Hej

Jeg kommer lige med en bunke spørgsmål, oplysninger og betragtninger. Men nu for ikke
at forvirre for meget, så har jeg markeret svarene ang. dampspærre med rød skrift. icon_cheesygrin.gif

Fyldes hele krybekælderen op med papiruld?

Jeg mener om de blæser det ind, til hele hulrummet mellem jord og trægulv er fyldt op?

Hvis det er tilfældet, så er jeg noget skeptisk over for ideen om, at undlade dampspærren.
For, som du selv skriver, så kan fugten vandre i papirulden. Og det sker begge veje. Men
mest fra jorden og op til træet. Hvis der altså er kontakt mellem jord og papiruld, og samtidig
kontakt mellem papiruld og træet?

God ventilation er det bedste våben mod rådskader!

Hvis der ikke er kontakt mellem jord og papiruld, eller mellem papiruld og træ,
mener jeg godt du kan undlade dampspærren.


Og hvad med isoleringsevnen i papiruld kontra Rockwool?

Herunder en lille hjælp til det spørgsmål:

Lambda værdien (varmeledningsevnen) på papiruld er, i følge DS 418 på 40.
Rockwool/Glasuld har en middel-lambdaværdi på 37 (Alt efter type. Se skema nedenfor).
Flamingo har 32.

Jo lavere tal, jo bedre isoleringsevne. På http://www.papiruld.dk vrøvler de noget så gruesomt.
Her har de vendt det om, og mener at højere tal er bedre.


Billede

Af skemaet fremgår det f.eks. at Papiruld og "gammeldags" mineraluld har samme
isoleringsevne (40).

De 100 mm. Rockwool du påtænkte at hænge op under gulvet, kan altså erstattes med 100
mm. papiruld. Omvendt vil du, ved at anvende 100 mm. Flexi A-batts, få en isoleringsgrad,
der kun kan modsvares ved at bruge 120 mm. papiruld.
Og så fremdeles, 200 mm. Rockwool (Flexi A-batts) = 240 mm. papiruld.

Personligt mener jeg 100 mm. er for lidt. 200 mm. isolering var mere passende.

Hænger du Rockwool op under gulvet, så der stadig er luftcirkulation mellem
Rockwool og jord, mener jeg også at det her er forsvarligt at undlade dampspærren.


Konklusionen på alle mine tal må derfor være, at det næsten kun er prisen og arbejdet med
"gør-det-selv" Rockwool løsningen, kontra "lad-andre-gøre-det-for-dig" papirulds løsningen,
der afgør hvad du vælger.


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2539
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 13 gange
Modtaget likes: 4 gange

Re: Dampspærre??

Indlægaf pelle » 02 apr 2008 06:33

Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Brugeravatar
Julehund
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 2192
Tilmeldt: 12 mar 2007 07:14
Mit fyr: ivt jordvarme m. 300m turboflex slange
Areal: 145
Brændsel: EL
Fremviser gerne i postnummer: 6990
Dagligt forbrug: 16 kWh I nov.
Geografisk sted: Staby
Kontakt:

Re: Dampspærre??

Indlægaf Julehund » 02 apr 2008 06:44

øvøvøv... har samme problem stilling!! (men vi er blevet gode til det med hjemmesko!)
hmm.. det er vel bare at komme igang! focus.gif

Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Dampspærre??

Indlægaf Ole S. » 02 apr 2008 06:50

Hej

Der var vist lige lidt forvirring, men bare lige for at slå det helt fast ang Lambda værdien, så jo lavere tal des bedre isoleringsværdi. Normal glasuld eller rockwool ligger på ca 37-38.
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

Brugeravatar
Ole S.
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1876
Tilmeldt: 08 apr 2007 00:25
Mit fyr: Multi 22 på Viadrus
Areal: 105+40 uisolværksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: sæson 07-08 3460 kg
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Dampspærre??

Indlægaf Ole S. » 02 apr 2008 07:53

Ps: Hvis "ekspanderet polystyrenplast"= flamingo har det en lambdaværdi på 38.
Med Venlig Hilsen Ole S.
Multi 22 på Viadrus kedel, Trækstabilisator
Røgvender over herd, plader midt i kedlen.
Timetæller, Vvb 140 l.
Ca 6 meter isokern, 25 m. præ isolerede pexrør

neonus
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 260
Tilmeldt: 08 jul 2007 09:40
Mit fyr: Woody / OPOP
Areal: 220
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 22 kg i december
Årligt forbrug: forventet 5-6tons

Re: Dampspærre??

Indlægaf neonus » 02 apr 2008 09:04

Hej Pelle. Du skriver at du har monteret dampspærre under både gulvbrædder og bjælker.

Den fremgangsmetode har jeg ikke set anbefalet nogle steder. Normalt anbefaler de at man kører dampspærre ned af ydervæggen og tætner det ved at præsse det ind mod en pølse af akrylfuge. Dampspærren skal føres 5-6 cm ned af siden på bjælkerne og clipses fast. Er du sikker på at det e ren god idé at pakke bjælkerne ind på den måde?

pelle skrev:Hej Neonus
Du kan godt sætte dampspærre op. Når det kun er på en side af tømmeret, sker der intet ved det. Så er der jo ikke noget der bliver lukket inde. Det råder bygningssagkyndige også til at man gør. Du vil nok også få en bedre indeklima, da fugten fra jorden i krybekælderen ikke vil forårsage en højere luftfugtighed i boligen. Jeg vil helt sikkert montere plastik op under gulvbrædderne og bjælkerne. Der er ihvertefald intet forgjort ved det. Udluftningen af en krybekælder bør være i sokkelen. Så er de lukket til skal du sørge for at de bliver frigjorte.

med venlig hilsen
Pelle



Tilbage til "Huset"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster