Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Del dine diagrammer med forumets brugere.
Anlægsdiagrammer, Solvarme osv
bjoernhm
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 5
Tilmeldt: 06 jun 2017 17:36

gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af bjoernhm » 08 jul 2017 10:13

Hej Stoker Pro brugere.

Jeg er igang med at designe mit nye fyrrum, men sådan som jeg har tegnet det nu med pladevarmeveksler er jeg ikke super fan af. (og i og med at det er min egen uprøvede ide ved jeg ikke om konstanttemperatursshunten ville virke efter hensigten. eks. 85c i tanken men 70c ind i huset)

Så hellere en varmeveksler spiral i tanken da jeg derved spare en ekstra pumpe - men...
  • er det ok med en spiral i alm. sort stål?
  • hvilken diameter?
  • hvor lang/hvor meget overflade pr. Kw?
Er der behov for zink offeranoder i sådan et system? (der kommer iltspærre i ekspansionstanken vha. oliefilm.)

general feedback og ideer er meget velkommen :)

mvh.
bjørn
Vedhæftede filer
boilerroom.jpg


bjoernhm
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 5
Tilmeldt: 06 jun 2017 17:36

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af bjoernhm » 08 jul 2017 13:52

Rettelse til tegningen... stigerøret til ekspansionen hænger selvfølelig kun sammen med afløbsrøret i toppen - ikke i bunden.

Jeg har erfaret at stål er elendigt til varmeledning (35w/mk), så det bliver nok kobber til veksler spiralen, men spørgsmålet ift. dimensionering forbliver det samme.

mvh
bjørn

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2690
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 42 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af pelle » 09 jul 2017 22:36

Hej bjoernhm

Du kan lægge en konvektorradiator evt. 2 stk ind øverst i tanken. Det vil virke fint som veksler. Jeg kan huske Ernst Drastrup gav dette råd til en og det virkede rigtig godt. Der sker ingen tæring, da ilt ikke er tilstede.

Mvh Pelle
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

bjoernhm
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 5
Tilmeldt: 06 jun 2017 17:36

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af bjoernhm » 18 jul 2017 21:50

hmm the lyder faktisk som en ret god idé (og potentielt billigere) :D - tak for tippet Pelle.

Så er spørgsmålet var hvor mange watt en radiator kan flytte. Er 2 stk 150cm lavkonvektorradiatore nok til +12kw?

mvh
bjørn

bennylar
Stoker X
Stoker X
Indlæg: 492
Tilmeldt: 09 dec 2014 19:11
Mit fyr: scotte 16kw 2004, v4.99
Areal: 126kvm + 50 kælder
Brændsel: piller
Årligt forbrug: ca 5 ton.
Geografisk sted: vojens
Givet likes: 79 gange
Modtaget likes: 26 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af bennylar » 18 jul 2017 22:13

https://www.vvs-eksperten.dk/Radiatorer ... 00x1500mm1 ved ikke om man regne noget ud/om fra dette.. ? den er på 937 watt...
intet er umuligt for den der ikke skal lave det selv...


Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2690
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 42 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af pelle » 18 jul 2017 22:30

Nej man kan ikke regne med de tal. Det er jo hvis radiatoren skal overføre energien fra vand til luft. Men, her ligger radiatoren i vand.- Så, ser det noget anderledes ud. Vand leder ca. 25 gange bedre end luft.. 2 stk 150cm lavkonvektorradiatorer lyder fornuftigt, Bjørn.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1749
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.7.06xx
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 29 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af Hjemme teori » 21 jul 2017 06:54

Hvis det skal virke optimalt og jeg vel og mærke har forstået tegningen, skal radiatorerne i tanken ligge på højkant og ikke i toppen. Hvis de ligges i toppen smadres lagdelingen og aftaget/opfyldningen kommer ikke til at fungere optimalt. Det samme gælder selvfølgelig med en varmeveksler, her skal returen til tanken ind i bunden.

Men hvorfor vil du ikke bare have åben ekspansion på huset også, så er du fri for alle de ekstra løsninger og det er i hvert fald afprøvet. Hvilket fyr er det og kunne det ikke evt. køre med tryk?
Mvh. Sophus

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2690
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 42 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af pelle » 21 jul 2017 11:18

Jo. Det kan der nu være noget om Hjemmeteori. :great:
Få, fat i nogle høje radiatorer i stedet for. Det er nu også til at få billige som brugte.
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

bjoernhm
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 5
Tilmeldt: 06 jun 2017 17:36

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af bjoernhm » 21 jul 2017 17:48

Det er et Attack 35DPX som med kølekreds godt kan køre med trykekspansion. De trykekspansionsbeholdere, jeg har fundet på nettet, som er dimensioneret ift. 4000L akku har ofte et fortryk på 1.5bar og fyret går kun til 2.5bar. jeg vurderede at spændet ikke var stort nok.. men måske har jeg misforstået. Jeg ville helst undgå at hænge en åben ekspansion op i 4.5m højde (på sigt vil jeg gerne bruge loftsrummet til andre ting og en lavt placeret tank ville fylde mindre i "skunken"). akku tanken er dimensioneret så der kun er brug for en fyring i døgnet. -> derfor den nuværende løsning.

Kigger efter en høje radiatore istedet. :]

Hvad med forberedelse til solfanger (~60 vakuumrør) med radiatore i bunden.. hvordan ville man gøre det bedst?

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1749
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.7.06xx
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 29 gange

Re: gasogen 35kw, 4000L akku spørgsmål til varmeveksler

Indlæg af Hjemme teori » 21 jul 2017 17:50

Det fortryk sænker du bare til dit behov. Der sidder i dem jeg kender bare en almindelig ventil fra en bil.

Dog ser jeg lige at din tank formentlig er firkantet/kasseformet. Hvis det ikke er en tryktank, bliver det nok op af bakke at få tryk på uden skader. En flade på 2*2 meter bliver jo ved en bar udsat for 4000kg. tryk (hvis jeg har regnet rigtigt)
Mvh. Sophus


Besvar