Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Diskussion og spørgsmål vedr. kedler, installationen og skorstenen
Akkumuleringstank, VVB, Trækstabilisator
henrikveb
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 25
Tilmeldt: 05 apr 2016 22:01
Mit fyr: Scotte 10kW BS1016
Areal: 123+85m2
Brændsel: Træpiller (Barlinek 8mm)
Dagligt forbrug: Ukendt
Årligt forbrug: Ukendt
Geografisk sted: Mørke
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf henrikveb » 06 jun 2016 20:58

God aften

Jeg håber at der er nogle som kan hjælpe mig her :lol:

Nuværende installation består af 85m2 bygning hvor fyret (Klimosz KL 15) står. Selve huset er på 123m2, hvor vi har en 110L vvb (Metro Therm) med det jeg vil mene er en åben ekspansionsbeholder på loftet.

Jeg overvejer kraftigt at udskifte fyret med et Scotte 10kw og Blackstar kedel, og samtidig skifte vvb til en ny 110L kombi.

Er der noget jeg skal være opmærksom på i forhold til åben / lukket ekspansion. Hvis jeg køber Scotte fyret med monteringspakke, følger der en trykekspansionsbeholder med - kan det "arbejde sammen" med en åben beholder?

Mvh
Henrik
Scotte 10 kW, BlackStar BS1016 med semirens og kompressorrens
Stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/kahe.html


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf pille bruger » 06 jun 2016 21:22

henrikveb skrev:God aften

Jeg håber at der er nogle som kan hjælpe mig her :lol:

Nuværende installation består af 85m2 bygning hvor fyret (Klimosz KL 15) står. Selve huset er på 123m2, hvor vi har en 110L vvb (Metro Therm) med det jeg vil mene er en åben ekspansionsbeholder på loftet.

Jeg overvejer kraftigt at udskifte fyret med et Scotte 10kw og Blackstar kedel, og samtidig skifte vvb til en ny 110L kombi.

Er der noget jeg skal være opmærksom på i forhold til åben / lukket ekspansion. Hvis jeg køber Scotte fyret med monteringspakke, følger der en trykekspansionsbeholder med - kan det "arbejde sammen" med en åben beholder?

Mvh
Henrik


Scotten er godkendt til lukket expansion, men kan fint fungere med åben expansion.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

henrikveb
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 25
Tilmeldt: 05 apr 2016 22:01
Mit fyr: Scotte 10kW BS1016
Areal: 123+85m2
Brændsel: Træpiller (Barlinek 8mm)
Dagligt forbrug: Ukendt
Årligt forbrug: Ukendt
Geografisk sted: Mørke
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf henrikveb » 06 jun 2016 21:29

Tak Michael, for dit svar.

Er trykekspansionsbeholderen overflødig, når der sidder en åben beholder i systemet?
Scotte 10 kW, BlackStar BS1016 med semirens og kompressorrens
Stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/kahe.html

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf pille bruger » 06 jun 2016 21:32

henrikveb skrev:Tak Michael, for dit svar.

Er trykekspansionsbeholderen overflødig, når der sidder en åben beholder i systemet?


Ja, det er den.
Men det var måske en fordel at lukke systemet.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

henrikveb
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 25
Tilmeldt: 05 apr 2016 22:01
Mit fyr: Scotte 10kW BS1016
Areal: 123+85m2
Brændsel: Træpiller (Barlinek 8mm)
Dagligt forbrug: Ukendt
Årligt forbrug: Ukendt
Geografisk sted: Mørke
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf henrikveb » 06 jun 2016 22:20

Hvad er fordelen ved et lukket system?
Scotte 10 kW, BlackStar BS1016 med semirens og kompressorrens
Stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/kahe.html


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7447
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 39 gange

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf pille bruger » 06 jun 2016 22:35

henrikveb skrev:Hvad er fordelen ved et lukket system?


Det kan være nemmere at udlufte, og der skal ikke efterfyldes hvis noget af vandet fordamper.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

xkfc

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf xkfc » 07 jun 2016 23:16

henrikveb skrev:Hvad er fordelen ved et lukket system?


Der kan ikke undgåes fordampning i et åbent system, så man er nød til at hælde vand på fra tid til anden, men vandet følger også lidt luft som skaber korrosion i systemet.
Beholderen i et åbent system skal naturligvis sidde højest i systemet, og da varme stiger op, har man blot spildenergi i den streng.

Altså:
Åben ekspansion = flest ulemper.
lukket ekspansion = flest fordele.

Ulempen med et lukket anlæg er at der skal en overtrykssikring og en ekspansionsbeholder til, disse koster lidt penge og kan gå kaput.

paw
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 907
Tilmeldt: 18 sep 2009 20:26
Mit fyr: woody 16 kw V10
Areal: 80
Brændsel: Træ-piller
Fremviser gerne i postnummer: 9600
Givet likes: 14 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf paw » 08 jun 2016 08:29

xkfc skrev:Der kan ikke undgåes fordampning i et åbent system, så man er nød til at hælde vand på fra tid til anden, men vandet følger også lidt luft som skaber korrosion i systemet.
Beholderen i et åbent system skal naturligvis sidde højest i systemet, og da varme stiger op, har man blot spildenergi i den streng.

Altså:
Åben ekspansion = flest ulemper.
lukket ekspansion = flest fordele.

Ulempen med et lukket anlæg er at der skal en overtrykssikring og en ekspansionsbeholder til, disse koster lidt penge og kan gå kaput.


Lige dette, som XKFC skriver, kan blive et problem hvis man skifter fra åben til lukket system.
Hvis det er et gammelt hus, som mit er, er der måske nogle rør der ikke er helt så gode som man tror, og når man så laver det om til lukket kommer der jo mere tryk på hele rørsystemet og så bliver rørene testet om de er ok.
Hos mig selv var det gulvvarmen der blev seriøs utæt efter et stykke tid, meeeeen det var dælme heller ikke lavet særligt godt.

Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
Indlæg: 2547
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 200
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Givet likes: 16 gange
Modtaget likes: 5 gange

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf pelle » 08 jun 2016 20:04

Jeg forstår ikke hvad problemet skulle være ved åben eks. Der kommer ingen luft ned. Luft vil opad..Sæt varmelås på den åbne og hæld lidt olie ned oveni den åbne, så kommer der ingen luft overhovedet og varmetabet er yders minimal. Der er næsten heller ingen fordampning. Kender nogle der har anlæg der er 50 år gamle, med åben eks, uden der er skiftet noget. Jeg har åben eks. og det funker bare. Hvorfor dog sætte tryk på og risikere at opleve utætheder. Jeg har heller ikke døje med luft i radiatorer. Jeg lufter aldrig ud. Men, pumpen til centralvarmeanlægget sidder også på fremløbet og ikke på returen. Jo, for så skubbes vand ind i radiatorene. På retur, suger vandet fra radiatorer. Lukker termostaten så i kan der trækkes luft ind fra et lille bitte hul et eller anden sted som ellers er vandtæt. så kommer der luft i systemet.

Jeg kan heller ikke forstå dem der går efter fastbrændselsfyr der er godkendt til lukket eks. Det er sku da helt gakgak at skulle bruge penge på sikkerhedsventiler og en lukket eks. beholder der er stor nok til at rumme alt udvidelse fra det vand der er i akkutank..Bare min mening.. :)
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.

henrikveb
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 25
Tilmeldt: 05 apr 2016 22:01
Mit fyr: Scotte 10kW BS1016
Areal: 123+85m2
Brændsel: Træpiller (Barlinek 8mm)
Dagligt forbrug: Ukendt
Årligt forbrug: Ukendt
Geografisk sted: Mørke
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang

Re: Scotte/Blackstar og åben/lukket ekspansion

Indlægaf henrikveb » 08 jun 2016 22:03

Jeg tror jeg går efter lukket system.

Vi har kun et rum med radiator og gamle rør, desværre også det fjerneste i huset. Resten er der gulvvarme fra 2005, så tænker ikke det bliver et problem. Så er der jo også de to rør (frem og retur) mellem huset og bygningen fyret står i.

Jeg køber fyret med monteringssæt, hvor beholder og sikkerhedsventil m.m. medfølger.

Tak for svar og meninger :)

God aften derude.
Scotte 10 kW, BlackStar BS1016 med semirens og kompressorrens
Stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/kahe.html



Tilbage til "Kedler, installationen & skorstenen"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster