Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Hvis du ikke ved hvor du skal stille dit spørgsmål, er du velkommen til at gøre det her
Brugeravatar
kovas
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1603
Tilmeldt: 10 feb 2012 09:06
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 160+40
Brændsel: Polar Power 8mm
Dagligt forbrug: 22,19 dec 15
Årligt forbrug: 5232kg år 2015
Geografisk sted: Løgstør
Modtaget likes: 8 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf kovas » 08 jan 2016 20:09

HR LUCCA skrev:Det er tit muligt og se Virkningsgraden både i lav og høj ydelse , der er et eksempel her http://www.teknologisk.dk/kedelliste/35412 :wink:


Ja det er det som også kan læses i deres testrapport. Det vi snakker om er hvordan den er når man går fra det nomielle på feks 3,7kw til 1.2kw.
Mange hilsner Kovas.

Nu med 4900w solceller på taget.Fronius 3,5kw inverter.
1. år produceret 4782kwh år 2014= 4657kwh, år 2015=4656kwh


triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf triumph » 08 jan 2016 20:10

coctail skrev:Om et modulerende pillefyr med start/stop er i overstørrelse kan jeg ikke se det store problem i. Fyret vil blot hurtigere nå sit setpunkt og lukke ned, hvorimod et fyr som er for lille vil køre konstant.
Det eneste som vil ske med et modulerende fyr i overstørrelse er et større slid på eltænderen.

Har godt set at der herinde, ofte er blevet anbefalet at det er bedre at købe et fyr som kun lige akkurat kan følge med på en alm kold vinterdag, og så købe en brændeovn som supplement til de ekstremt kolde dage.

I min verden er det fundstændigt forrykt at købe et fyr som ikke kan følge med på de koldeste af de koldeste dage.
For det første så er prisforskellen på et 10-12kw fyr og et på 20-24kw oftest meget lille og prisen på en brændeovn inkl skorsten mange gange højere.
Det vil også være træls at komme sent hjem en aften til et koldt hus, fordi fyret ikke kan følge med.

Jeg kender desværre flere som har købt et for lille fyr, enten fordi de "ikke vil høre" og troet på de mest optimistiske tommelfingerregler/generelle beregninger, som desværre ikke har passet til deres gamle, dårligt isolerede huse.
Den anden mulighed har også været at de er begyndt at have en højere indetemperatur efter de gik fra olie til piller, fordi det ikke er så dyrt at varme op længere.

Min 24/16 Kw scotte kan sagens brænde ved 2 kw. Den lukke ikke ned, den brænder bare med en virkelig dårlig virkningsgrad op til ca 5 kw, hvilket er max forbruget fra maj til november

Brugeravatar
kovas
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1603
Tilmeldt: 10 feb 2012 09:06
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 160+40
Brændsel: Polar Power 8mm
Dagligt forbrug: 22,19 dec 15
Årligt forbrug: 5232kg år 2015
Geografisk sted: Løgstør
Modtaget likes: 8 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf kovas » 08 jan 2016 20:18

Ja men den dårlige virkningegrad hvad er den baseret på? Er det forbrændingen eller tabet i installationen du regner med. For det er jo klart at tabet bliver større procentvis jo mindre varme du har brug for, men derfor skal vi jo alligevel ha varme i april måned. De forekommer mig at man sammenblander to forskellige forhold.
Mange hilsner Kovas.

Nu med 4900w solceller på taget.Fronius 3,5kw inverter.
1. år produceret 4782kwh år 2014= 4657kwh, år 2015=4656kwh

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf triumph » 09 jan 2016 10:17

kovas skrev:Ja men den dårlige virkningegrad hvad er den baseret på? Er det forbrændingen eller tabet i installationen du regner med. For det er jo klart at tabet bliver større procentvis jo mindre varme du har brug for, men derfor skal vi jo alligevel ha varme i april måned. De forekommer mig at man sammenblander to forskellige forhold.


en 24 kw scotte, eller vølund er testet ved en minimums last på 6 kw, men min scotte kan køre ned til 1,6 kw, og det giver en dårlig virkningsgrad

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf MichaelK » 09 jan 2016 10:43

Det er jo netop på grund af den dårlige virkningsgrad i lav-last, at det altid har
været god børnelærdom, at et pillefyr helst skal kører med fuld kapacitet så
længe som muligt. Som følge deraf, vælger man et fyr der ikke er for stort.

Er fyret for stort, så smæk en akkumulatortank ind i systemet, så udnyttes
fyrets overkapacitet bedst muligt. Er fyret for lille, så skift det ud, hvis man
ikke har en supplerende varmekilde? -Og erkend at man har undervurderet
husets varmebehov.


Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Jens1973
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 94
Tilmeldt: 29 aug 2015 19:31
Mit fyr: Pellux 100.
Areal: 178
Brændsel: Varga træpiller.
Fremviser gerne i postnummer: 4750
Givet likes: 73 gange
Modtaget likes: 6 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf Jens1973 » 09 jan 2016 10:52

Jeg spørger lige de kloge hoveder herinde. Vi kigger efter hus og skal have pillefyr. Det vi ser på er på ca 175 kvm, fra 1973 og isoleret derefter. De bruger knap 2700 liter olie. Ved ikke hvad de bruger på en kold blæsende vinterdag. Men kan en mgm comfort 15 eller passat 15 følge med der? Hvis man tager modellen større, vil det så bruge for mange piller en sommerdag, eller lukker det bare ned og varmer det varme vand når det er nødvendigt? Eller skal man bare køre på elpatron om sommeren? :-)
Vi er kommet så langt at det skal være en mgm comfort eller passat bioheat. Ved ikke med passaten om der skal købes ved siden af for at have alt der skal bruges. Mgm skulle vist kun have en enkel ting. Jeg har skrevet med Karsten fra mgm, han er da super flink at skrive med :-)
Senest rettet af Jens1973 09 jan 2016 10:56, rettet i alt 2 gange.

xkfc

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf xkfc » 09 jan 2016 10:53

triumph skrev:en 24 kw scotte, eller vølund er testet ved en minimums last på 6 kw, men min scotte kan køre ned til 1,6 kw, og det giver en dårlig virkningsgrad


Ja, det er jeg rimelig overbevist om, ellers havde de vel testet kedlen med 1,6kW. Det burde være lovpligtigt icon_cheesygrin.gif at teste kedlen ved brænderns minimums ydelse og så lave en graf op til 100% først derefter ville man kunne bruge lavlast tallene til noget.
Dog giver det ikke rigtig mening at teste en stor kedel med lav effekt, hvis man har brug for en stor kedel har man jo ikke brug for lav effekt.

NBE har selv gjort det.. De vi var til åbenhus i Skive så vi jo at de har monteret 4stk 50kW selv om de har en 200kW på programmet (det er altså en seriøs brænder) Har man brug for lille og stort energibehov kan der være økonomi i kaskade løsninger.

xkfc

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf xkfc » 09 jan 2016 10:57

Jens1973 skrev:Jeg spørger lige de kloge hoveder herinde. Vi kigger efter hus og skal have pillefyr. Det vi ser på er på ca 175 kvm, fra 1973 og isoleret derefter. De bruger knap 2700 liter olie. Ved ikke hvad de bruger på en kold blæsende vinterdag. Men kan en mgm comfort 15 eller passat 15 følge med der? Hvis man tager modellen større, vil det så bruge for mange piller en sommerdag, eller lukker det bare ned og varmer det varme vand når det er nødvendigt? Eller skal man bare køre på elpatron om sommeren? :-)


De 15kW burde absolut være nok, men smid da en masse isolering på loftet hvis det er muligt.
Jeg har selv rigtig god økonomi i at lave varmt vand med pillefyret, men aner intet om hvordan det foregår med dine fyrvalg. Når du har bestemt dig for hvilket fyr du vil have kan jeg anbefale at lave en tråd under pågældende mærke, så er der størst sandsynlighed for at de rigtige folk læser med :great:

Jens1973
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 94
Tilmeldt: 29 aug 2015 19:31
Mit fyr: Pellux 100.
Areal: 178
Brændsel: Varga træpiller.
Fremviser gerne i postnummer: 4750
Givet likes: 73 gange
Modtaget likes: 6 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf Jens1973 » 09 jan 2016 11:04

Tak xkfc. Så et andet spørgsmål. Ville i lade det gamle oliefyr blive stående som backup? Mere hvis pillefyret går ud? Vi gå efter en af de to modeller fordi folk lyder gladest for dem :-)

Brugeravatar
Grevens
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 559
Tilmeldt: 18 feb 2012 09:46
Mit fyr: Ekoheat 900
Areal: 140
Brændsel: 6mm piller
Fremviser gerne i postnummer: 4652
Dagligt forbrug: 4 / 22 kg
Årligt forbrug: 4481,7 kg 2013
Geografisk sted: SydØst for Køge
Givet likes: 3 gange
Modtaget likes: 6 gange

Re: Hvorfor har så mange underdimensionerede pillefyr?

Indlægaf Grevens » 09 jan 2016 11:14

- sådan lige ud af min sparsomme hukommelse, syntes jeg faktisk ikke der er flere tråde med pillefyr der er for små, i forhold til det modsatte ...

- så'en helt uvidenskabeligt, syntes jeg de tråde der starter med manglende varme i huset, generelt er i emner der handler om luft i systemet, manglende vedligeholdelse/ rensning og manglende justering/ optimering ved årstidernes skifte ...

- min egen pillegnasker kører altid neddroslet ( max 1,6 kilo pr. time ) ved ikke lige hvad det giver på max'en ...

- tror de fleste brugere herinde har valgt ikke at have oliefyret stående som backup ... moderne pillefyr er meget pålidlige, og går strømmen, er det jo lige fedt om der er olie eller piller der ikke kan brænde ...

- iøvrigt kan du få tilskud til udskiftning af oliefyr til pillefyr ... noget co2 halløj du skal huske inden du handler !
...



Tilbage til "Andre Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster