Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

hvordan virker varmepumper ?

Spørgsmål vedr. varmepumper
Jordvarme, luft til luft, luft til vand
levi

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf levi » 11 apr 2008 15:52

kaptajnen skrev:
levi skrev:Hvis temp. udenfor er over 6 grader, er jordvame kontra luft/vand lige godt.

A. 6 Grader er ok men det er nu nok nærmere ca 8 Bare for at hænge i detalje

B - Det kommer an på hvilket anlæg - men korrekt, de arbejder bedst mellem 5-10 grader.


A.Slangen skal helst ligge i grundvandsspejlet fordi jorden derved ikke tører ud omkring slangen (et tørt hul giver ikke meget fornøgelse;-) Men i dette tilfælde giver det en luft lomme som er isolerende og der kan ikke overføres den samme energi

B - Det er stik imod hvad jeg har lært, og får fortalt af producenter ?? - Det har intet med udtørring at gøre - det har noget med temp - og at slangen ikke danner termofrost når den ligger i Lerlagret og/Eller i grundspejlet.

Indkøb ca. 180000 kr.
A.Er det ikke lige i overkanten der skal nu meget lejen minigraver (1700 pr dag) og Pel til a 5 til 6 kr pr m Godkendt ifg EN ;-)) og en varme pumpe til for at nå denne pris
Gør det selv er nok mere ca 50.000
Og jeg har set job gjor(d)t for ca 85 til 100 kkr alt efter om det er boret eller gravet

Nej et jordvarmeanlæg koster ca. 180000 pr med montering.

Det er klart at med dine udregninger på købsprisen, og dine flotte energiberegninger som jeg stiller meget store spørgsmål ved - så ser forrentningen pludselig meget bedre ud.

Men hvis du kan leverer jordvarme MONTERET til de priser du snakker om, så lav venligst nogle kort til mig - så skal jeg gerne sende en masse kunder til dig :0)

Mit forrentningseksp. fra i går er overdrevet, fordi helt anlægget ikke skal forrentes over 10 år - det er nærmere 20 år den samlede forventede levetid er - inden for 10 år er kompressoren færdig, men det ser vi lige bort fra.

Forrentningen hedder så i stedet - forventet el - ca. 12000 kr - (20 år/ 180000 kr) = 9000 kr

12000 kr plus 9000 = 21000 kr i forventet forrentning/Årligt forbrug.

Hvis din energiberegning på 5000 holder stik, hvilket jeg umuligt kan tro - så hedder forrentningen istedet - 5000 kr plus 9000 kr = 14000 kr i drift om året - men jeg vil meget gerne se et eksempel på så lavt strømforbrug.
Tror man misser en pointe her, idet jeg ville tro at anlæget til de 180k incl montering havde en stor del af gravearbejdet og selve rørerne med prisen at gøre. Hvis de er lavet af plastik (PEX?) skulle de holde i mange-mange-mange år ligesom gravearbejdet ikke skal laves om igen....
Så mht forrentning burde netop disse 2 faktorer "holdes udenfor". Derfor vil jeg mene at forrentningen er noget mindre håbløs end du indikerer levi - det fulde beløb skal ikke afskrives...


Du har ret Kaptajn.

Divider de 180000 kr med 2 - det er de 90000 kr man skal forrente (anlæggets pris).

Det gir så en forrentning der hedder 16500 kr (12000 kr i strøm + 4500 kr i forrentning) om året istedet, stadig for dyrt (I mine øjne)..

Som jeg har sagt før - comfort kan købes for dyrt - det er comfort man køber i jordvarme, det er ikke en pengemaskine :0)

Når anlæggene en skønne dag kan købes for det halve af nutidens priser, så bliver jordvarme et stort hit - indtil da - må jordvarme udelukkende betegnes som comfort fremfor økonomisk besparelse.


levi

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf levi » 11 apr 2008 16:00

MichaelK skrev:Hej

Jeg undersøgte muligheden for jordvarme, da jeg besluttede mig for at udskifte
det gamle forslugne oliefyr.
Jeg havde i den forbindelse besøg af en konsulent fra NRGI A/S, der er mit lokale
elselskab.

På det tidspunkt (forår 07), var husets eneste isolering 35 stk. træ/aluminium
vinduer fra Velfac med super lavenergi glas. Og hulmursisolering med flamingo-
granulat. (Loftet bliver isoleret til sommer)

Hans regnestykke så således ud;

Etablering og montering af Jordvarmeanlæg m. 300 m. nedgravet slange.
Inkl. Moms = 130.000,-
Årlige driftsomk. = 16.000,- Inkl. serviceeftersyn. Under forudsætning af at
huset blev efterisoleret efter sidste nye isoleringsnorm. Ikke særligt realistisk
med et hus fra 1891.
Forventet levetid på kompressor angivet til ca. 15 år
Besparelse i forhold til mit gamle oliefyr er ca. 10.000,- årligt.

Jeg tilbød selv at lave gravearbejdet. Det gav en rabat på 15.000,-
Men stadigvæk en høj pris med en lang tilbagebetalingstid.

Derfor faldt valget på den træpillesvider jeg har nu. Her ser regnestykket bedre
ud;

Indkøb og installering I alt 92.500,- Inkl. moms og VVB med elpatron.
Årlige driftkomkostninger (brændsel+el) ca. 12.000,-
Besparelse i forhold til mit gamle oliefyr er ca. 14.000,- årligt.

Ekstra arbejdet med pillefyr har jeg minimeret ved at købe en fabrikat/model, der
helt og holdent passer sig selv. Nuvel, jeg skal fylde piller i magasinet 2 gange om
ugen, og rense det en gang imellem (2-3 gange om året), og tømme askeskuffen
1 gang om året. Men det gør jeg gerne, for at spare 4000,- ekstra pr. år i.f.h. til
jordvarme.


MVH Michael Koch


Glimrende forrentningssammenligning! - Proves my point!

Brugeravatar
Servteqh
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 229
Tilmeldt: 06 jul 2007 21:29
Mit fyr: Benekov L25 kedel, Bioteqh 15 brænder
Areal: 140
Brændsel: Olie/Træpiller/flis
Dagligt forbrug: 0 Kg i øjeblikket
Årligt forbrug: ??
Geografisk sted: Jægerspris

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf Servteqh » 11 apr 2008 22:45

Tænk om du også kunne lave strøm til lys ved den samme udgift.
Ville 1/2 time mere om ugen så betyde noget ?????
Kender til hvordan Benekov-fyr virker. (Godt)
Bryder sig ikke om mennesker der lyver og stjæler sig til Succes.
Fyret er slukket. Lad os se hvad der kommer op til vinter..???

Brugeravatar
Brian B
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1050
Tilmeldt: 23 dec 2006 09:12
Mit fyr: Alcon 3A Pellx P21
Areal: 150
Brændsel: RW
Årligt forbrug: 8 ton
Geografisk sted: Aabybro

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf Brian B » 12 apr 2008 14:33

Kan man slukke for jordvarme i længere tid uden der sker noget ved det ?
Mvh Brian
26 stk himin HG-250S og kostal piko 7.0
Nu med renseblæs på pellx

levi

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf levi » 12 apr 2008 16:49

Brian B skrev:Kan man slukke for jordvarme i længere tid uden der sker noget ved det ?


Spørg leverandøren af det anlæg du påtænker at købe.


Brugeravatar
kaptajnen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1195
Tilmeldt: 29 dec 2007 17:27
Mit fyr: JA-stoker 400L m/omrører+Tasso US3
Areal: 170m2
Brændsel: 8mm barlinek
Årligt forbrug: ca 6T
Geografisk sted: Herning kommune
Kontakt:

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf kaptajnen » 12 apr 2008 18:22

Servteqh skrev:Tænk om du også kunne lave strøm til lys ved den samme udgift.
Ville 1/2 time mere om ugen så betyde noget ?????
Øh, hvor vil du hen med det?
Mvh Peter

JA-stoker 400L m/omrører, Tasso US3 kedel, 6.6m2 Batec solfangere, 1200L olietank m/2 radiatorer som solvarme vekslere

Hellere spørge dumt end at dumme sig ved at lade være!

Brugeravatar
Servteqh
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 229
Tilmeldt: 06 jul 2007 21:29
Mit fyr: Benekov L25 kedel, Bioteqh 15 brænder
Areal: 140
Brændsel: Olie/Træpiller/flis
Dagligt forbrug: 0 Kg i øjeblikket
Årligt forbrug: ??
Geografisk sted: Jægerspris

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf Servteqh » 13 apr 2008 10:12

levi skrev:
MichaelK skrev:Hej

Derfor faldt valget på den træpillesvider jeg har nu. Her ser regnestykket bedre
ud;

Indkøb og installering I alt 92.500,- Inkl. moms og VVB med elpatron.
Årlige driftkomkostninger (brændsel+el) ca. 12.000,-
Besparelse i forhold til mit gamle oliefyr er ca. 14.000,- årligt.

Ekstra arbejdet med pillefyr har jeg minimeret ved at købe en fabrikat/model, der
helt og holdent passer sig selv. Nuvel, jeg skal fylde piller i magasinet 2 gange om
ugen, og rense det en gang imellem (2-3 gange om året), og tømme askeskuffen
1 gang om året. Men det gør jeg gerne, for at spare 4000,- ekstra pr. år i.f.h. til
jordvarme.


MVH Michael Koch


Glimrende forrentningssammenligning! - Proves my point!




Tanken gik bare på at, hvis man nu skulle ofre 1/2 time mere om ugen. Ville det så ikke være okay at kunne lave strøm til lys, OG varme med den samme brændsels-udgift.

Men jeg kom nok til at tænke for højt... :) :)
Kender til hvordan Benekov-fyr virker. (Godt)
Bryder sig ikke om mennesker der lyver og stjæler sig til Succes.
Fyret er slukket. Lad os se hvad der kommer op til vinter..???

coctail
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 260
Tilmeldt: 16 apr 2007 20:05
Mit fyr: Passat C1 plus
Areal: 114
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 7442
Dagligt forbrug: 16,5
Geografisk sted: Engesvang
Modtaget likes: 2 gange

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf coctail » 13 apr 2008 14:56

Servteqh skrev:Tanken gik bare på at, hvis man nu skulle ofre 1/2 time mere om ugen. Ville det så ikke være okay at kunne lave strøm til lys, OG varme med den samme brændsels-udgift.

Men jeg kom nok til at tænke for højt... :) :)


Nu har du vakt min nysgerrighed... hvad går dine tanker ud på? kan du give nogle hint
Kun en tåbe rydder op. Et geni behersker kaos!

Brugeravatar
Brian B
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1050
Tilmeldt: 23 dec 2006 09:12
Mit fyr: Alcon 3A Pellx P21
Areal: 150
Brændsel: RW
Årligt forbrug: 8 ton
Geografisk sted: Aabybro

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf Brian B » 13 apr 2008 16:36

er du ude i noget med en træpille brænder med en stirling motor der laver strøm ? findes det overhovedet i så lille model et nyt hus skal jo bruger kun 5-10 kw
Mvh Brian
26 stk himin HG-250S og kostal piko 7.0
Nu med renseblæs på pellx

Brugeravatar
Servteqh
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 229
Tilmeldt: 06 jul 2007 21:29
Mit fyr: Benekov L25 kedel, Bioteqh 15 brænder
Areal: 140
Brændsel: Olie/Træpiller/flis
Dagligt forbrug: 0 Kg i øjeblikket
Årligt forbrug: ??
Geografisk sted: Jægerspris

Re: hvordan virker varmepumper ?

Indlægaf Servteqh » 14 apr 2008 11:17

En lille vandkølet motor som trækker en generator.
Varmen fra køling af motor, og varmen fra udstødningen bliver ledt til en varmeveksler.
Motoren bliver forsynet med gas fra en træpilleforgasser.
Kender til hvordan Benekov-fyr virker. (Godt)
Bryder sig ikke om mennesker der lyver og stjæler sig til Succes.
Fyret er slukket. Lad os se hvad der kommer op til vinter..???



Tilbage til "Varmepumper"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster