Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Reelle virkningsgrader

Hvis du ikke ved hvor du skal stille dit spørgsmål, er du velkommen til at gøre det her
rennug
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 18
Tilmeldt: 16 dec 2014 21:03

Reelle virkningsgrader

Indlægaf rennug » 16 dec 2014 21:42

Jeg efterlyser effektivitetstal for komplette pillefyringsanlæg.
Har fyret med træpiller i 9 år og efterlyser erfaringstal for virkningsgraden for træpillefyr over tid så de reelle forbrugstal kommer frem.

Træpillernes brændværdi er kendt.
Træpillefyrets effektivitet er oplyst af fabrikanten.
Men hvad er den reelle virkningsgrad - altså forholdet imellem den oplyste brændværdi på træpillerne og det målte output fra kedlen, målt på delta T x vandmængden fra kedlen.

Har til denne sæson monteret en BRUNATA HGQ energimåler på fremløb fra kedlen og sammenholder kwh tælleren med forbrug af træpiller, interessant!

Fyrer med en 8 kw brænder med tilhørende kedel til opvarmning af 170 m2 incl VVB.

Er der nogen der kan byde ind?


newpas
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1628
Tilmeldt: 06 nov 2011 13:28
Mit fyr: MGM15 Årg 2007
Areal: 150+kælder
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 9870
Dagligt forbrug: For stort men kræves
Årligt forbrug: 510sæk/år=8T
Geografisk sted: Nordjylland/Hørmested
Givet likes: 24 gange
Modtaget likes: 10 gange

Reelle virkningsgrader

Indlægaf newpas » 16 dec 2014 21:49

Der er vel en del som har en kamstrup. Lad os høre fra dem!

erikskou
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 13
Tilmeldt: 31 okt 2014 12:47
Mit fyr: Alcon 6 kedel + Scotte 20Kw brænder
Areal: 160
Brændsel: Træpiller 6mm
Fremviser gerne i postnummer: 8544
Årligt forbrug: 6
Geografisk sted: Mørke, Djursland
Kontakt:

Reelle virkningsgrader

Indlægaf erikskou » 16 dec 2014 22:18

Hejsa

Jeg producerer 3.3 Kwh pr kg. træpiller.
Det skal så lige siges at jeg har fyret i et uisoleret udhus, og at jeg måler energien der hvor varmerørene går ud af bygningen.
Så den varme afgivelse der er fra rørene i fyrrummet bliver ikke talt med. Kedlen er i øvrigt dårligt isoleret (Alcon 6)
En anden ting, jeg måler både fremløb og retur med to ens følere i rørene, og bruger dermed ikke kedeltemperaturen som "fremløbs temperatur"
Det er fordi at der hvor kedel temperatur føleren sidder, kan der godt være varmere (i mit tilfælde ca 2 grader) end fremløbs udgangen.
Så det vil give et falsk positivt resultat.

/Erik
Jeg er Fiat fan, hva' fan er du?
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne :)
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3152
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Reelle virkningsgrader

Indlægaf triumph » 16 dec 2014 22:39

erikskou skrev:Hejsa

Jeg producerer 3.3 Kwh pr kg. træpiller.
Det skal så lige siges at jeg har fyret i et uisoleret udhus, og at jeg måler energien der hvor varmerørene går ud af bygningen.
Så den varme afgivelse der er fra rørene i fyrrummet bliver ikke talt med. Kedlen er i øvrigt dårligt isoleret (Alcon 6)
En anden ting, jeg måler både fremløb og retur med to ens følere i rørene, og bruger dermed ikke kedeltemperaturen som "fremløbs temperatur"
Det er fordi at der hvor kedel temperatur føleren sidder, kan der godt være varmere (i mit tilfælde ca 2 grader) end fremløbs udgangen.
Så det vil give et falsk positivt resultat.

/Erik


Altså 1 kg træpiller = 4,9 KWH => 3,3/4,9 = 0,67 = 67,3%
Jeg syntes at andre f.eks @flunk lå på en årsvirkningsgrad på omkring 85%

Virkningsgrad- Træpilleforbrug

Flunk, hvordan gik det med årsvirkningsgraden efter du skiftede Benekoven ud med en Scotte ?

JClausen
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 63
Tilmeldt: 17 jan 2013 22:25
Mit fyr: Hoval Biolyt Comfort 10 kW
Areal: 100
Brændsel: Piller
Årligt forbrug: 4,5 tons (forventet)
Geografisk sted: Himmerland
Givet likes: 1 gang

Reelle virkningsgrader

Indlægaf JClausen » 16 dec 2014 22:59

Jeg fik installeret en Kamstrup på mit fyr for et par måneder siden. Følerne er monteret ca. en halv meter fra fyret. Jeg er nu ved at lave lidt statistik på tallene og vil køre et godt stykke tid før jeg har endelige tal, men de indledende tal ligger i samme boldgade som erikskou, ca. 3.5 kWh/kg.


erikskou
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 13
Tilmeldt: 31 okt 2014 12:47
Mit fyr: Alcon 6 kedel + Scotte 20Kw brænder
Areal: 160
Brændsel: Træpiller 6mm
Fremviser gerne i postnummer: 8544
Årligt forbrug: 6
Geografisk sted: Mørke, Djursland
Kontakt:

Reelle virkningsgrader

Indlægaf erikskou » 16 dec 2014 23:00

Hvis jeg kigger på @flunk's tal for 2011-2012 ligger hans på stort set det samme (67,6%)

/Erik
Jeg er Fiat fan, hva' fan er du?
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne :)
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3152
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Reelle virkningsgrader

Indlægaf triumph » 17 dec 2014 07:32

erikskou skrev:Hvis jeg kigger på @flunk's tal for 2011-2012 ligger hans på stort set det samme (67,6%)

/Erik


Prøv og kig på faneblad " Kurver"
Det er rigtigt at i overgangsperioder/ sommermåneder ligger den lavt. Men der bruges ikke særligt mange piller.
Arsvirkningsgraden mellem 83 og 85%

rennug
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 18
Tilmeldt: 16 dec 2014 21:03

Reelle virkningsgrader

Indlægaf rennug » 17 dec 2014 19:02

triumph skrev:
Altså 1 kg træpiller = 4,9 KWH => 3,3/4,9 = 0,67 = 67,3%
Jeg syntes at andre f.eks @flunk lå på en årsvirkningsgrad på omkring 85%

Virkningsgrad- Træpilleforbrug

Flunk, hvordan gik det med årsvirkningsgraden efter du skiftede Benekoven ud med en Scotte ?


Rennug:

En ubekendt er træpillernes faktiske brændværdi, - et er hvad der er printet på sækken, men hvis f. eks fugtigheden bare varier 1% flyttet det jo på brændværdien. I november 2014 præsterede mit pillefyr 3,7 kwh/ kg træpille, - afbrændt på en 8 kw brænder og tilnærmelsesvis 100% belastning ( 1000 l akku tank og fyret stopper når den er varmet op til driftstemperatur)

Jeg er ikke imponeret af den virkningsgrad, spildet er alt for stort.

Jeg kører med 110C røggastemp, iltstyring og konstant forbrændingslufttryk = 6 mmVS.

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3152
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Reelle virkningsgrader

Indlægaf triumph » 17 dec 2014 19:28

En brunata måler burde være præcis, men hvad med monteringen af termofølere ?
Hvis de ikke sider i følerlommer er der mindst 5 c fejlvisning.
Sidder termofølere før akutank ? (mellem akutank og fyr) ?

Hvis der er for mange start/stop påvirker det virkningsgrad negativt (vand i kedel bliver koldt, når kedel stopper, og skal varmes op igen)
Den lave virkningsgrad kan også skyldtes selvcirkulation når fyr er stoppet.
Der er træk i skorstenen, der konstant trækker luft gennem kedel, og køler kedel af. Hvis der er selvcirkulation gennem kedel. vil kedlen køle akutanken ned. Der burde nok være motorventiler der afspærre kedel fra akutank når kedel er slukket (jeg går ud fra at cirkulationspumpe starter og stopper automatisk)
Hvad er det for en kedel du har ?
Jeg ville være forsigtig med at give træpillerne (hele) skylden.
Flunks kurver viser jo med alt tydelighed at kedlens driftforhold også har meget med den opnåede virkningsgrad at gøre.
Kedlens virkningsgrad er målt på en toptrimmet kedel, der nøjagtigt er tilpasset træpiller, skorstenstræk mm + kedlen er 100% ren, og køre kontinuerligt.
Derfor kan vi nok ikke opnå det samme resultat som på en testbænk. Meen 80% om vinteren burde da være til...

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3152
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Reelle virkningsgrader

Indlægaf triumph » 17 dec 2014 19:52

rennug skrev:Rennug:

En ubekendt er træpillernes faktiske brændværdi, - et er hvad der er printet på sækken, men hvis f. eks fugtigheden bare varier 1% flyttet det jo på brændværdien. I november 2014 præsterede mit pillefyr 3,7 kwh/ kg træpille, -


det kræver 0,63 KWh at fordampe 1 kg vand. Hvis der er 1% mere vand, vil der altså gå 0,0063 kw time til at fordampe det ekstra vand. Hvis kedlen har en virkningsgrad på 0,8, skal der altså bruges 0,0063/0,8 = 0,0079 KWh til at fordampe vandet
Der vil være 1% mindre træ = 0,01 x 4,9 = 0,049 KWh
Totalt vil man altså få: 0,049 + 0,0079 = 0,057 KWh/kg mindre energi ud af 1 kg træpiller
0,057/4,9 x 100= 1,16% mindre energi pr kg træpiller, hvilket ca er = det kedlens målte virkningsgrad vil falde, hvis vandindholdet i træpiller stiger med 1%.
Det er altså ikke en ekstra % vand i træpillerne der får din effiktivitet til at falde fra 90% til 66%



Tilbage til "Andre Stokerfyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster