Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Spørgsmål vedr. Woody samt det tilbehør der laves til Woody pillefyret
Simonthk
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 95
Tilmeldt: 15 aug 2014 02:34

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf Simonthk » 29 okt 2014 21:57

Jeg har en 3 vejs ventil, og den varmer vvb fint. Den hopper over på vvb når vandet er koldt og stiger kraftigt i ydelse når det står på.
Der sker selvfølgelig det, at når vvb ikke længere kalder på varme, så hopper den tilbage til huset.
Her oplever jeg så, at der har gået 5 minutter fra skiftet tilbage, før den måler på kedlens temperatur og derved reagerer. Det hedder "VVB overlap" og jeg har svært ved at se hvorfor den ikke altid bare skal stå på 0.
I de 5 minutters "VVB overlap" ventetid, valgte kedlen at nedkøle sig selv (pga huset kalder på varme, og radiatorer er kølige) med 5 grader. Nedadgående kurve sker på en periode af 10 minutter, hvor effekten først vil stige efter 5, da VVB overlap har været indstillet til 5.

Da det i mine øjne, aldrig er godt at have en kedel der skifter temperaturer (omend nødvendigt af og til), så satte jeg VVB overlap ned til 0. Da temperaturen stadig vil falde i kedlen efter end VVB opvarmning, så valgte jeg at sætte "kedeltemp setpunkt tillæg" op 5 grader over "ønsket kedeltemp", i håb om at de 5 grader vil bibeholde den lave effekt at fyret kører med når den afslutter VVB opvarmningen.

Er der en funktion der lader vvb opvarmning overlappe til radiator? Nok ikke.

I det vedhæftede billede, kan man se det indrammet med blåt, hvordan temp og effekt efter endt VVB prio, falder drastisk og øger effekt drastisk.

Konklusion: Umiddelbart ville jeg have det rigtig fint med en 2 vejs fremfor 3 vejs ventil. Det eneste tidspunkt en 3 vejs er at foretrække, er hvis man har en lille vandvarmer og et stort forbrug. Så fyret kan sætte smæk på. 2 vejs ventilen virker i mine øjne meget mere attraktiv og økonomisk at bruge. Og om sommeren kan man bare have en hane til at lukke for huset.

Det er da også mærkeligt at lukke for hele husets varmeforsnyning i en halv time pga VVB. Hvis der ikke er nogle rigtig fornuftige grunde til at vælge 3 vejs, så bør man næsten altid vælge 2 vejs. Men jeg er ret ny til det her
Vedhæftede filer
1.jpg
vvb lap


Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7430
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf pille bruger » 29 okt 2014 22:20

Du kan jo sætte differencen ned på f.eks. 5
Så tager det ikke så lang tid at fylde vvb.
Dine udsving på kurven er ikke specielt store, i og med at man ønsker en hurtig opvarmning.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Simonthk
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 95
Tilmeldt: 15 aug 2014 02:34

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf Simonthk » 29 okt 2014 22:53

Ja jeg kunne godt sætte differencen ned. Det vil nok give en pænere kurve, men oftere svingninger. Derfor jeg valgte den anden måde. Men det hele skal testes og se hvordan det reagerer.
http://www.stokercloud.dk/dev/simonthk.html
Jeg ønsker ikke nødvendigvis en hurtig opvarmning af vvb, men det er svært andet, når man har 3 vejs ventil og der er lukket for huset imens.

Brugeravatar
HR LUCCA
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1290
Tilmeldt: 11 dec 2012 19:31
Mit fyr: Scotte 10 kw V7 styring
Areal: 146 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4200
Årligt forbrug: Ca 4500 kg
Geografisk sted: Slagelse
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 15 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf HR LUCCA » 29 okt 2014 23:30

Simonthk skrev:Jeg har en 3 vejs ventil, og den varmer vvb fint. Den hopper over på vvb når vandet er koldt og stiger kraftigt i ydelse når det står på.
Der sker selvfølgelig det, at når vvb ikke længere kalder på varme, så hopper den tilbage til huset.
Her oplever jeg så, at der har gået 5 minutter fra skiftet tilbage, før den måler på kedlens temperatur og derved reagerer. Det hedder "VVB overlap" og jeg har svært ved at se hvorfor den ikke altid bare skal stå på 0.
I de 5 minutters "VVB overlap" ventetid, valgte kedlen at nedkøle sig selv (pga huset kalder på varme, og radiatorer er kølige) med 5 grader. Nedadgående kurve sker på en periode af 10 minutter, hvor effekten først vil stige efter 5, da VVB overlap har været indstillet til 5.

Da det i mine øjne, aldrig er godt at have en kedel der skifter temperaturer (omend nødvendigt af og til), så satte jeg VVB overlap ned til 0. Da temperaturen stadig vil falde i kedlen efter end VVB opvarmning, så valgte jeg at sætte "kedeltemp setpunkt tillæg" op 5 grader over "ønsket kedeltemp", i håb om at de 5 grader vil bibeholde den lave effekt at fyret kører med når den afslutter VVB opvarmningen.

Er der en funktion der lader vvb opvarmning overlappe til radiator? Nok ikke.

I det vedhæftede billede, kan man se det indrammet med blåt, hvordan temp og effekt efter endt VVB prio, falder drastisk og øger effekt drastisk.

Konklusion: Umiddelbart ville jeg have det rigtig fint med en 2 vejs fremfor 3 vejs ventil. Det eneste tidspunkt en 3 vejs er at foretrække, er hvis man har en lille vandvarmer og et stort forbrug. Så fyret kan sætte smæk på. 2 vejs ventilen virker i mine øjne meget mere attraktiv og økonomisk at bruge. Og om sommeren kan man bare have en hane til at lukke for huset.

Det er da også mærkeligt at lukke for hele husets varmeforsnyning i en halv time pga VVB. Hvis der ikke er nogle rigtig fornuftige grunde til at vælge 3 vejs, så bør man næsten altid vælge 2 vejs. Men jeg er ret ny til det her


Kender du dette link http://mhes.dk/Grundl%C3%A6ggende%20information%20om%20NBE%20br%C3%A6ndere.pdf ? prøv og se nederst på side 24 , der er måske en løsning på dit problem :)

Simonthk
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 95
Tilmeldt: 15 aug 2014 02:34

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf Simonthk » 30 okt 2014 00:00

HR LUCCA skrev:
Kender du dette link http://mhes.dk/Grundl%C3%A6ggende%20information%20om%20NBE%20br%C3%A6ndere.pdf ? prøv og se nederst på side 24 , der er måske en løsning på dit problem :)

Hmmm jeg ku jo godt lave en mellemting af hans, bare uden kugleventilen. Har faktisk sådan en shuntventil med føler tilovers.
Det er slet ikke dumt, det er rigtig smart at sætte sådan en ventil med fjernføler.


Brugeravatar
HR LUCCA
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1290
Tilmeldt: 11 dec 2012 19:31
Mit fyr: Scotte 10 kw V7 styring
Areal: 146 m2
Brændsel: træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 4200
Årligt forbrug: Ca 4500 kg
Geografisk sted: Slagelse
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 15 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf HR LUCCA » 30 okt 2014 00:10

Simonthk skrev:Hmmm jeg ku jo godt lave en mellemting af hans, bare uden kugleventilen. Har faktisk sådan en shuntventil med føler tilovers.
Det er slet ikke dumt, det er rigtig smart at sætte sådan en ventil med fjernføler.


Jeg har også luret på og lave hos mig , men har ikke lige haft lysten og tiden , måske det kommer en dag icon_cheesygrin.gif
Ps der er mange gode informationer på den side :great:

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7430
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf pille bruger » 30 okt 2014 07:22

Simonthk skrev:Ja jeg kunne godt sætte differencen ned. Det vil nok give en pænere kurve, men oftere svingninger. Derfor jeg valgte den anden måde. Men det hele skal testes og se hvordan det reagerer.
http://www.stokercloud.dk/dev/simonthk.html
Jeg ønsker ikke nødvendigvis en hurtig opvarmning af vvb, men det er svært andet, når man har 3 vejs ventil og der er lukket for huset imens.


Din shunt temperatur bør være 55 gr. derfor bør du hæve kedeltemperaturen, sådan at der bliver lidt at regulere på.
65 gr. i kedeltemperatur vil være fint.
Din min. ydelse ved 10% er for lav, dit fyr går ud.
Prøv andre tal i blæser rens 10 min - 5 sek - 55% blæs
Lige nu vil du kunne blæse ilden ud ved drift på 10%
Og der er en opdatering til din styring, som du kan hente i menu "download"
50 gr. som ønsket temperatur i vvb, kan være for lav.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Simonthk
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 95
Tilmeldt: 15 aug 2014 02:34

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf Simonthk » 01 nov 2014 15:50

Sidder jo stadig og kigger grafer. Forstår simpelthen ikke helt det her: Hvorfor stiger fyret i i effekt når kedlen falder helt ned til 52 grader fra 60 som ønsket? Det virker da underligt.
Vedhæftede filer
graf.jpg

Brugeravatar
pille bruger
Supporter
Supporter
Indlæg: 7430
Tilmeldt: 14 nov 2008 17:57
Mit fyr: RTB
Areal: 160
Brændsel: piller + 30 rør solfanger
Dagligt forbrug: 10 kg.
Årligt forbrug: 4500 kg.
Geografisk sted: Svendborg
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 37 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf pille bruger » 01 nov 2014 20:31

Simonthk skrev:Sidder jo stadig og kigger grafer. Forstår simpelthen ikke helt det her: Hvorfor stiger fyret i i effekt når kedlen falder helt ned til 52 grader fra 60 som ønsket? Det virker da underligt.


Falder temperaturen, skal den øge effekten.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
RTB + Ilt styring + solfanger.

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Sidder og kigger grafer, vvb 2/3 vejs ventil

Indlægaf Hjemme teori » 01 nov 2014 21:38

pille bruger skrev:
Falder temperaturen, skal den øge effekten.


Enig!

Du har en forbruger som trækker al varmen ud af kedlen og derfor stiger ydelsen og hermed også effekten (på dit fyr, uden flowmåler er effekten beregnet ud fra ydelsen). Havde du haft en flowmåler, ville du se at effekten stiger før ydelsen og det er flowet der stiger og stjæler varme fra kedlen før end fyret kan skrue op. Og fyret skruer op reaktivt dvs. at når temperaturen stiger eller falder ændrer fyret ydelsen. Ændrer temperaturen sig meget ændres ydelsen ligeledes meget.
Mvh. Sophus



Tilbage til "Woody Pillefyr"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst