Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Løfte ting helt eller delvist

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til
energi-kriger
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 233
Tilmeldt: 10 sep 2013 06:08

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf energi-kriger » 24 feb 2014 13:56

Jeps... men nu gider jeg ikke mere for idag, sku da til at få rygskader af icon_cheesygrin.gif

Lintz. delme sur røv hvis du har vendt de 20 søjler med den forkerte ende opad :lol:


Brugeravatar
Lintz
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 4509
Tilmeldt: 21 maj 2011 08:24
Mit fyr: Scotte 16 kw m OPOP kedel
Areal: 160
Brændsel: Barlinek eco-pellets
Fremviser gerne i postnummer: 9280
Dagligt forbrug: ca 25 kilo
Årligt forbrug: 7,8
Geografisk sted: Østhimmerland
Givet likes: 153 gange
Modtaget likes: 70 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf Lintz » 24 feb 2014 14:03

Landlyst skrev:
Tror nu ikke jeg tør satse på den når jeg kraner... Ved ikke med dig @Lintz ? :shock:


Kan ikke overskue det mere på telefonen. Skal have læst det hele igennem på pc.
Mvh Lintz aka Sælhunden aka Linse aka Lintzyboy aka vatnisse aka julemand aka Guru (troede jeg :cry: ) aka REDAKTØR :P

INGEN DYR ER KOMMET TIL SKADE UNDER OPRETTELSE AF DENNE SIGNATUR.......

Accepterer det uundgåelige – det kan du alligevel ikke gøre noget ved.

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf MichaelK » 24 feb 2014 14:16

Bjælke.jpg


Nu prøver jeg lige én sidste gang icon_cheesygrin.gif

På min tegning har jeg, for nemheds skyld, beskrevet 2 tilfældige tilstande, der
forekommer under løftet af den 4 meter lange og 100 kg tunge bjælke.

Bjælken rejses om omdrejningspunktet O. Ved vandret vil afstanden A mellem O
og T være 2 meter målt i det vandrette plan. Nu løfter vi.....

I situation 1 bliver afstanden A mindre, da tyngdepunktet forskydes nærmere O.
Og det er her størrelsen af løftekraften L fremkommer som et produkt af A.

Vi har jo fat i bjælken det samme sted hele tiden (L), så "vægtstangen" er lige
lang under hele løftet, men da afstanden mellem O og A bliver mindre, bliver
også den kraft (L), der skal til at udføre arbejdet mindre.

Det samme sker i situation 2, hvor bjælken nu er kommet nærmere lodret, og A
er blevet endnu mindre. Dermed er L også blevet mindre. Vi har stadig ikke lavet
nogen ændringer i forhold til "vægtstangen".

Til sidst vil afstanden A være nul, og så er L også nul. Bjælken står nu på enden, og
trykker (vægt) med 100 Kg. i punkt O.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

energi-kriger
Stoker VI
Stoker VI
Indlæg: 233
Tilmeldt: 10 sep 2013 06:08

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf energi-kriger » 24 feb 2014 15:03

Landlyst
Nå den Isaac (med 2 aa´er) http://www.matematikfysik.dk/fys/noter_ ... ekanik.pdf Troede sg. lige vi skulle ha bibelforelæsning. :wink:

Michael
Flot ilustreret :great:

Det springer mig i øjnene, vi her på sitet har et par garvede kranfører. I sådan et styrehus findes der ikke vægtinstrumenter der angiver vægten af et emne der løftes? Der må da være situationer hvor det samme emne har været forsøgt løftet både på midten og i enden! Og sidstnævnt hvor den anden ende slipper underlaget sidst, forståes. Det må da give nogle gevaldige udsving der kan aflæses ved f.eks søjler på 12 ton eller ditto jernbjælker.
Senest rettet af energi-kriger 24 feb 2014 15:13, rettet i alt 2 gange.

Brugeravatar
thy
Supporter
Supporter
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 09 dec 2006 17:17
Mit fyr: Baxi 1,5 350L
Areal: 170+60værksted+60del
Brændsel: grogodt piller
Fremviser gerne i postnummer: 5560
Dagligt forbrug: ca 8-40
Årligt forbrug: ca 5
Geografisk sted: Frøbjerg (FYN)
Givet likes: 4 gange
Modtaget likes: 11 gange
Kontakt:

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf thy » 24 feb 2014 15:03

Landlyst skrev:

Måske rigtigt men mener dit udgangspunkt er forkert.... Det skal være hel masse....

Hvis vi skal lave sådan et løft med en kran af samme bjælke.... F.eks. en kran som kan løfte 300kg og den anden 100kg... Så vil den store skulle anhugge 1,5m fra enden.... Og den anden 0,5m fra den anden ende... så har du tyngdepunkter som giver 300kg og 100kg...
I det aktuelle har du så et løfte punkt... nemlig den ene ende... og så vil der kræves 400kg at løfte den ende...


tja hvis vægten er 100kg kan den jo ikke kræve 400kg løfte kraft i enden...
de tyngde punkter giver vel 25kg og 75kg, i stedet du kunne vel løfte en bjælke på 400kg. ved den montering du skriver... ved godt at der så ikke er overskud til vindpåvirkning og hvad der ellers tages højde for...

ved vindmølle tårnet er største kran til øverste montering da løftet starter med tungeste løft for neden(på gund af tårnet er mere masivt/stører masse i den ende),men for hver grad den øverste kran løfter rykkes tyngde pungt mod toppen når det foregår med løft hvor
man ender med øverste kran skal bære hele vægten ved 90 grader

men i sådanne løft er der vel også en faktor der hedder træk ud fra/væk kran hvor den vendes og det må jo give behov for samlet flere kilos træk/løft til den hænger i den ene krarn til sidst..

så der må være nogle faktorer der spiller ind hvis ikke det er et løft der fore går i samme tempo i begge ender...

Mikaels beregning er ud fra der løftes med enden ligende på underlag og hvis krarn så følger enden op.. det vil sige kran holder vire lodret ellers vilder kræves kilo til træk også..

vil jeg mene men kan tage fuldstændig fejl
Mvh thy.... ps viser gerne Banditten frem hvis det sku være 402.gif
Baxi 1,5 350l 170m2 plaseret i 120m2værksted/periodisk opvarmet
30m 3/4rør + 20m fjernvarmerør Trækstabilisator 5,10m isokern ø 20
http://thy.sensor.stokerbot.dk


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf MichaelK » 24 feb 2014 15:26

Netop, enden bliver jo liggende på underlaget. Det er jo i princippet sådan
man rejser en bjælke op på den ene ende. Ups, så hedder det pludselig en
søjle! Ak, ja.....
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf Landlyst » 24 feb 2014 15:31

thy skrev:
tja hvis vægten er 100kg kan den jo ikke kræve 400kg løfte kraft i enden...
de tyngde punkter giver vel 25kg og 75kg, i stedet du kunne vel løfte en bjælke på 400kg. ved den montering du skriver... ved godt at der så ikke er overskud til vindpåvirkning og hvad der ellers tages højde for...

Nårh ja det var lige en detalie :oops: Der skulle bjælken jo veje 400kg... Det var for ikke at regne i alt for små tal... icon_cheesygrin.gif

ved vindmølle tårnet er største kran til øverste montering da løftet starter med tungeste løft for neden(på gund af tårnet er mere masivt/stører masse i den ende),men for hver grad den øverste kran løfter rykkes tyngde pungt mod toppen når det foregår med løft hvor
man ender med øverste kran skal bære hele vægten ved 90 grader

men i sådanne løft er der vel også en faktor der hedder træk ud fra/væk kran hvor den vendes og det må jo give behov for samlet flere kilos træk/løft til den hænger i den ene krarn til sidst..

så der må være nogle faktorer der spiller ind hvis ikke det er et løft der fore går i samme tempo i begge ender...

Mikaels beregning er ud fra der løftes med enden ligende på underlag og hvis krarn så følger enden op.. det vil sige kran holder vire lodret ellers vilder kræves kilo til træk også..

vil jeg mene men kan tage fuldstændig fejl
%

Klart når man laver samløft så er det nogle andre kræfter og det er også derfor at der er regler for hvor meget hver kran må belastes i
% af max løftekapacitet...

Men hvis MichalK har ret, så ville man jo kunne holde bjælken med 50kg placeret oven på den ene ende.... Ellers forstår jeg slet ikke hvad det er han/i siger.... :shock:

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf Landlyst » 24 feb 2014 15:35

MichaelK skrev:Netop, enden bliver jo liggende på underlaget. Det er jo i princippet sådan
man rejser en bjælke op på den ene ende. Ups, så hedder det pludselig en
søjle! Ak, ja.....


Jeg prøver jo at sige lige i det øjeblik du løfter den så må du jo løfte hele vægten hvis man går ud fra den ligger vandret.... Det er der for jeg mener du skal starte med de 100kg... de vil jo hurtigt blive mindre.... Men LIGE i det øjeblik den slipper underlaget må du løfte vægten helt hen til det punkt den hviler på....

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf MichaelK » 24 feb 2014 15:41

Nej, for fanden!!!!!!!!!!!!! Du har jo et understøtningspunkt i den anden ende, der
bære halvdelen af vægten lige i det Du begynder løftet!

Og...


"50 Kg. placeret over den ene ende" ????? Hva'ba'?

Den står jo på enden, og vejer stadig 100 Kg., men der kræves ingen
kræfter. Den står jo og hviler lodret på underlaget!

-Skal den løftes op i luften, så skal man løfte med +100 kg.



Mvh.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Landlyst
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 4468
Tilmeldt: 13 okt 2009 22:03
Mit fyr: Scotte 16kW V. 10, Blackstar semirens
Areal: 200kvm+ 60kvm
Brændsel: Træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 8830
Dagligt forbrug: 30,8
Årligt forbrug: 6 tons
Geografisk sted: 8830 Tjele
Givet likes: 22 gange
Modtaget likes: 10 gange

Løfte ting helt eller delvist

Indlægaf Landlyst » 24 feb 2014 15:57

MichaelK skrev:Nej, for fanden!!!!!!!!!!!!! Du har jo et understøtningspunkt i den anden ende, der
bære halvdelen af vægten lige i det Du begynder løftet!

OG 4meter der hen... jeg mener stadig du løfter mere end halvdelen.....

Og...


"50 Kg. placeret over den ene ende" ????? Hva'ba'? Ja hvis der kun er 50kg tryk på den modsatten ende, så må 50kg oven på den ene ende kunne holde bjælken vandret....?? Ellers forstår jeg slet ikke den logik du bruger her... :shock:

Den står jo på enden, og vejer stadig 100 Kg., men der kræves ingen
kræfter. Den står jo og hviler lodret på underlaget!

-Skal den løftes op i luften, så skal man løfte med +100 kg.



Mvh.



Mvh.



Tilbage til "Fri debat"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Grevens, J-B og 0 gæster