Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til
triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf triumph » 06 nov 2013 19:09

http://ing.dk/artikel/dansk-energi-nett ... ger-160760

Jeg har talt med energirådgiver der har holdt seminar for for masser af fjernvarmeselskaber. Han hævder at det reelle tab er meget størrer


levi

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf levi » 06 nov 2013 19:10

triumph skrev:http://ing.dk/artikel/dansk-energi-nettab-vil-give-alt-hoeje-fjernvarmeregninger-160760

Jeg har talt med energirådgiver der har holdt seminar for for masser af fjernvarmeselskaber. Han hævder at det reelle tab er meget størrer


Også min vurdering - altså at tabet er langt større (Taler udfra min erfaring fra gamle dage (De glade 90ère), - da jeg lavede service på fjernvarme i trekantsområdet) - tabet er laaaaangt større end 20 procent.... - nok nærmere det dobbelte... (Men igen, - det er jo forskelligt fra kommune til kommune) - jo nyere central/net - jo mindre nettab :great:

baggadap
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 583
Tilmeldt: 08 dec 2011 16:33
Mit fyr: Scotte 20Kw, Alcon6 20Kw kedel
Areal: 238
Brændsel: Træpiller, brænde
Fremviser gerne i postnummer: 8920
Årligt forbrug: 5 tons
Geografisk sted: Ålum, Randers
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 19 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf baggadap » 06 nov 2013 19:40

Så vidt jeg ved fyrer mange varmeværker med frisk skovflis - DET kan vist ikke være særlig økonomisk sammenlignet med et moderne pillefyr?

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3155
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf triumph » 06 nov 2013 19:42

Den anden ting er at når man fremstiller el på en dampturbine, så er virkningsgraden måske 60%. Resten er spildvarme. Derfor er det jo smart at udnytte spildvarmen til fjernvarme.
Men pga vind, vand og atomkraft. Så er efterspørgelsen på kraftværks el, så beskeden (prisen på el er så lav, at det er en underskudsforretning at sælge el. Og når elprisen er lav, så kommer fjernvarmekunderne til at betale mere). At f.eks assnæsværket kun kører for at lave fjernvarme.
Det er ikke nødvendigvis nogen god ide at have et fjernvarmenet på et kraftværk der kun skal kører når det ikke blæser, og der samtidigt ikke er vand i de svenske og norske elve

levi

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf levi » 06 nov 2013 19:43

triumph skrev:Den anden ting er at når man fremstiller el på en dampturbine, så er virkningsgraden måske 60%. Resten er spildvarme. Derfor er det jo smart at udnytte spildvarmen til fjernvarme.
Men pga vind, vand og atomkraft. Så er efterspørgelsen på kraftværks el, så beskeden (prisen på el er så lav, at det er en underskudsforretning at sælge el. Og når elprisen er lav, så kommer fjernvarmekunderne til at betale mere). At f.eks assnæsværket kun kører for at lave fjernvarme.
Det er ikke nødvendigvis nogen god ide at have et fjernvarmenet på et kraftværk der kun skal kører når det ikke blæser, og der samtidigt ikke er vand i de svenske og norske elve


Igen - hvor har du den info fra Jesper ?


From
Stoker IX
Stoker IX
Indlæg: 395
Tilmeldt: 17 jan 2007 14:07
Mit fyr: Woody 24kw ver 6.69+ Opop 418
Areal: 125 bolig+200 garage
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: 25 kg
Årligt forbrug: 7-8 ton
Geografisk sted: Gravlev

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf From » 06 nov 2013 19:45

baggadap skrev:Så vidt jeg ved fyrer mange varmeværker med frisk skovflis - DET kan vist ikke være særlig økonomisk sammenlignet med et moderne pillefyr?


Åh jo. Fjernvarme værket har en røgkøler/rørvasker, der dels fjerner de værste partikler fra røgen og dels afkøler røgen. Røgtemperaturen på et flisfyret værk er nede på 40-45 grader.

baggadap
Stoker XI
Stoker XI
Indlæg: 583
Tilmeldt: 08 dec 2011 16:33
Mit fyr: Scotte 20Kw, Alcon6 20Kw kedel
Areal: 238
Brændsel: Træpiller, brænde
Fremviser gerne i postnummer: 8920
Årligt forbrug: 5 tons
Geografisk sted: Ålum, Randers
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 19 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf baggadap » 06 nov 2013 19:53

From skrev:
Åh jo. Fjernvarme værket har en røgkøler/rørvasker, der dels fjerner de værste partikler fra røgen og dels afkøler røgen. Røgtemperaturen på et flisfyret værk er nede på 40-45 grader.


Jo men alligevel - de bruger en masse energi på at fordampe vand! Hvad taler vi om i virkningsgrad?

From
Stoker IX
Stoker IX
Indlæg: 395
Tilmeldt: 17 jan 2007 14:07
Mit fyr: Woody 24kw ver 6.69+ Opop 418
Areal: 125 bolig+200 garage
Brændsel: Træpiller
Dagligt forbrug: 25 kg
Årligt forbrug: 7-8 ton
Geografisk sted: Gravlev

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf From » 06 nov 2013 19:59

baggadap skrev:
Jo men alligevel - de bruger en masse energi på at fordampe vand! Hvad taler vi om i virkningsgrad?


Jeg kender ikke virkningsgraden, men jeg gætter på at den er rimelig høj. Den energi der er brugt på at fordampe vandet, får de i stor stil tilbage, når vandet bliver kondenseret igen i røgkøleren.

Min far arbejder på et lille (4 MW) flisfyret værk, og der står røgkøleren for op til 25% af energiproduktionen.

Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3992
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf Zarge » 06 nov 2013 20:18

De må vel også kunne opretholde en højere virkningsgrad over tid, jeg tænker på at den jo må svinge noget for os andre, alt efter rensning og justering. Det bliver der vel godt rimelig øje med på de store (vil jeg da tro...)

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Så ruller debatten igen, forbyd biomasse i privaten...

Indlægaf Hjemme teori » 06 nov 2013 20:58

Ja flisværkerne har ikke de problemer vi andre har med vand. Flere værker må vande flisen hvis den er for tør, ellers løber forbrændingen løbsk og værket smelter (sådan lidt overdrevet).
Mvh. Sophus



Tilbage til "Fri debat"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Grevens og 0 gæster