Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

dimensionering af anlæg

Alt om fastbrændsel, brændekedler osv
Atmos, Vigas, Solo Innova, Bonus og alt andet om brændekedler
Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3223
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 54 gange

dimensionering af anlæg

Indlægaf John Skov Jensen » 21 sep 2013 21:12

pejle skrev:Kryptisk måske, men jeg kan ikke se andet end at den Atmos 40GD er 35% dyrere end en tilsvarende Orlan Super 40kw.

Rigtigt, når vi snakker 40kw modellerne fra atmos og orlan er atmos noget højere prissat.
Men trådstarter snakkede om en 50kw kedel.
Og Orlan 60 er i prøvningsattesten kun opgivet til 50 kw og denne kedel er derfor sammenlignlig med en atmos dc 50 gsx
Ved vvs-eksperten koster orlan 60 super 29.245,00 plus 395,00 i levering. Dvs 29.640,00 leveret.
Ved dvc koster en atmos 50 gsx 29.500,00 incl levering
Så det er vel ikke helt løgn og kan dårligt kaldes manipulerende at sige at en orlan super kedel med en ydelse på 50 kw er dyrere end en tilsvarende 50 kw atmos


pejle
Stoker VII
Stoker VII
Indlæg: 287
Tilmeldt: 12 aug 2011 23:03
Mit fyr: Orlan Gasogen 40kw
Areal: 200 + 100
Brændsel: Primært briketter
Fremviser gerne i postnummer: 8722
Dagligt forbrug: 2-4 pakker
Årligt forbrug: 10 paller
Geografisk sted: Hedensted
Modtaget likes: 1 gang

dimensionering af anlæg

Indlægaf pejle » 21 sep 2013 21:38

Fint nok - det var hvis dig selv der bragte en 40 kw på banen. Så lige en ting mere - i den manipulerende retning - trådstarter snakker olietanke som akku - så er det vel fløjtene ligegyldigt med trykgodkendte kedler, eller vil I så anbefale varmeveksler?
Pas på sarkasme og ironi kan være brugt.

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3223
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 54 gange

dimensionering af anlæg

Indlægaf John Skov Jensen » 21 sep 2013 21:58

Vælger man en Orlan kedel, får man den "smarte" rensefunktion af røg gas kølerørene med i købet hvis man vælger super udgaven til trykekspansion.
Så jeg ville ikke gå efter den "billige" orlan. Det vil være dumt at udelukke muligheden for trykekspansion på et senere tidspunkt. Har man først købt et par olietanke og senere ønsker at komme over på trykekspansion vil det være træls at have valgt den forkerte kedel. Olietankene kan man sikkert sælge videre eller skrotte uden det store tab.
Akkutanke til tryk er pebrede så man kan da sagtens starte med at lave sin akku tanke af gamle olietanke. Jeg kender flere der bruger denne løsning, det fungerer fint og kan være en billig "kom godt igang" løsning.
Men der er flere grunde til at vælge trykekspansion frem for åben ekspansion, bla
Højere kogepunkt i anlægget.
Mulighed for at placere sin ekspansionsbeholder hvor man ønsker det.
Ingen varmetab fra en ekspansion oppe under tagpladerne.
Typisk nemmere integration med resten af sin installation.

Så jeg vil til en hver tid koble kedlen til trykekspansion, men er pengene ikke til det kan en løsning med en veksler imellem fastbrændselsanlægget og huset være en brugbar løsning.

Brugeravatar
jopa
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 874
Tilmeldt: 25 mar 2012 19:33
Mit fyr: Orlan 18 kw
Areal: 150
Brændsel: Briketter fra Tyskland
Fremviser gerne i postnummer: 6500
Årligt forbrug: 7 til 10 paller
Geografisk sted: Sønderjylland
Givet likes: 3 gange
Modtaget likes: 1 gang

dimensionering af anlæg

Indlægaf jopa » 21 sep 2013 22:09

John Skov Jensen skrev:
men er pengene ikke til det kan en løsning med en veksler imellem fastbrændselsanlægget og huset være en brugbar løsning.


Måske et dumt ? men hvad er fordelen med en veksler koblet på ?
Mvh John
Brændeovn Oliefyr og Varmepumpe som backup

Brugeravatar
John Skov Jensen
Redaktør
Redaktør
Indlæg: 3223
Tilmeldt: 02 maj 2009 20:40
Mit fyr: Atmos DC40GD
Areal: sammenlagt 350 m2
Brændsel: Bøg
Fremviser gerne i postnummer: 8370
Geografisk sted: Ødum, 8370 Hadsten
Modtaget likes: 54 gange

dimensionering af anlæg

Indlægaf John Skov Jensen » 21 sep 2013 22:26

jopa skrev:
Måske et dumt ? men hvad er fordelen med en veksler koblet på ?

Det kan være en nødvendighed hvis dit anlæg i huset er trykekspansion, til dette kan man ikke tilkoble olietanke som akku, de vil ryge til himmels med et stort brag hvis de fik 2 bar


Donto
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 6
Tilmeldt: 17 sep 2013 08:16
Mit fyr: 2 stk brændeovne
Areal: 320
Brændsel: Træ
Fremviser gerne i postnummer: 7361
Dagligt forbrug: ? 1 palle i ugen
Årligt forbrug: 30 paller
Geografisk sted: Rørbæksø

dimensionering af anlæg

Indlægaf Donto » 23 sep 2013 11:50

Hej
Mange tak for input
Jeg har over weekenden fået fat i to Gamle 1200 L olietanke så det må blive løsningen med de 2 først og så må jeg jo lige have fat i en eller 2 mere. de har dog ikke helt de sammen mål men det gør vel ikke det store.

Mht. VVB havde jeg forestille mig at købe et 200L Metro vandvarmer der skal stå ved siden at for sig selv nok sådan en. Men i Fase 1 er det kun varmen der skal laves så må vand komme på bagefter.
http://www.metrotherm.dk/upload/metro/B ... 50%20l.pdf

Havde ikke planlagt der skulle være noget solvarme.

Brænde det stabler jeg allerede nu på paller så jeg nemt kan få dem kørt ned til fordøren.

De udregninger du har lavet der Ernst hvordan ændre du på ude og inde temperaturen i dem jeg forstår ikke lige denne her.
1 kcal. det er den varmemængde der skal til for at opvarme 1 liter vand 1 grad målt fra 14,5 grader til 15,5 grader.
Så har du varme nok i godt og vel 13 timer, uden at fyre.
Når du vil have 22 grader indv. og der fryser minus 12 grader udv.

hvad så hvis vi siger o grader ude og 20 inde hvordan regner jeg det ?

Med hensyn til fyr er jeg ikke i tvivl om det skal være en Atmos eller en Orlan jeg er nærmere i tvivl om jeg burde gå ned i en 40kw istedet for 50kw.

Jeg regner med at det skal strikkes sammen nogen lunde således, jeg er dog ikke lige sikker på hvad alle de ting der står oven på fyret i venstre side er.
Vedhæftede filer
Untitled.png

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

dimensionering af anlæg

Indlægaf Ernst Drastrup » 23 sep 2013 16:48

Hej Donto
Når man udregner størrelser på radiatorer,
så har man kun brug for disse to tal, som hedder minus 12 grader udv.
og 22 + grader indvendigt. Det er noget man har vedtaget for mange år siden.

Det er altid disse to tal man går ud fra, vel vidende, at der til tider kan blive koldere,
og måske andre folk vil have det lidt varmere indvendigt.
Men for at priserne på færdige varmeanlæg kan være nogenlunde ens, så er det altid disse tal, man går ud fra.

Det skal jo helst være sådan, at kunderne ikke sidder og fryser en juleaften.

Når man kender hvad en varmekalorie er for en størrelse, så har man lavet dette forsøg en gang for alle, at.:
1 kilokalorie det er den varmemængde der skal til for at opvarme 1 liter vand 1 grad,
og det er målt helt nøjagtigt fra 14,5 til 15,5 grad.
Så kan man jo altid sidenhen regne ud, hvor meget varme man har, når man kender temperaturen og en akkumuleringstanks størrelse.
Og man kan også regne ud, hvor ofte man skal fyre, når man siger at tanken kan afkøles f.eks. fra 80 grader ned til 40 grader.

Prøv bare at læse regnestykket engang mere, så tror jeg du fanger den.

Man har ikke behov for at kunne ændre på hverken ude eller indvendig temperatur.
Man har for mange år siden vedtaget at regne med minus 15 grader udv.
men det er siden hen rettet ned til minus 12 grader.
Og radiatorer og kedler er udregnet til at kunne klare opvarmningen i hele huset samtidigt,
selv om det ikke altid vil være tilfældet.

Jeg synes din tegning ser fornuftigt ud, og sammenkoblingen af tankene,
og pumpen sidder også rigtigt, den har ekspansionsbeholderens hvilende vandtryk på sin sugeside,
så du vil aldrig komme til at døje med luft i anlægget.
God arbejdslyst
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

pso
Stoker XII
Stoker XII
Indlæg: 752
Tilmeldt: 07 nov 2011 23:11
Mit fyr: Woody Mini 2011 model
Areal: 150+30
Brændsel: Fågelfors/Varga 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 2770
Dagligt forbrug: 18,6 for november
Årligt forbrug: ca 5200kg
Geografisk sted: Kastrup

dimensionering af anlæg

Indlægaf pso » 23 sep 2013 23:01

Helt ærlig
Man kan intet sige om varmebehov udfra størrelse på husene det handler mere om hvor godt de er isoleret?
Men klart 2 bygninger kræver ca dobbelt så meget som hvis man havde de samme m2 i en bygning
Såfremt du beholde brændeovnene kan de jo lever den sidste varme der kunne mangle når det fryser 15 grader og stormer
En hurtig måde måde at finde behov udfra hvor meget brænde du plejer at bruge?
Akkutanktank størrelse betyder kun noget for hvor tit du skal fyre er 2 gange i døgnet ok eller skal det kun være en gang
Husk også at i ikke kan rejse bort i f. Eks en uge om vinteren hvis i kun har stoker så fryser rørene jo

jwr
Stoker III
Stoker III
Indlæg: 66
Tilmeldt: 17 jul 2010 11:28
Mit fyr: atmos dc 50 3000ltr akku + solvarme.
Areal: 132m2
Brændsel: brænde
Fremviser gerne i postnummer: 5462
Geografisk sted: Morud fyn

dimensionering af anlæg

Indlægaf jwr » 24 sep 2013 06:44

hej Donto
Hvis det var mig, ville jeg ikke gå ned på en 40kw, jeg har en Atmos DC 50, og 3000ltr akku, det spiller bare

Brugeravatar
Zarge
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3991
Tilmeldt: 19 okt 2008 15:15
Mit fyr: Scotte 16kw BS20 v10
Areal: 2*132m2
Brændsel: Piller
Fremviser gerne i postnummer: 7500
Dagligt forbrug: ?
Årligt forbrug: plyf... nu ser vi...
Geografisk sted: Nær Sir ved Holstebro
Givet likes: 8 gange
Modtaget likes: 11 gange

dimensionering af anlæg

Indlægaf Zarge » 24 sep 2013 07:03

EDIT dobbelt Post
Senest rettet af Zarge 24 sep 2013 07:07, rettet i alt 1 gang.



Tilbage til "Fastbrændsel"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google Adsense og 0 gæster