Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Træpiller sviner mere end kul ?

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til
Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf MichaelK » 01 jul 2013 19:33

Aaen skrev:Hvis nu at man tænkte tanken at der bare skal plantes et nyt træ, for hver man fælder, så er det vel i princippet Co2 neutralt?


Men regnestykket går først helt op, når det nye træ er vokset lige så stort, som det der blev fældet først.
Den største synder i CO2 regnestykket, er helt sikkert produktion og transport af træpillerne. Det ser lidt
bedre ud, hvor træpillerne fremstilles af rent affaldstræ fra møbelproduktion o.lign..

Da folketingets energiudvalg diskuterede afgifter på træpiller/biomasse, var CO2 belastningen fra bla.
transporten af importerede træpiller, et af argumenterne for netop at lægge afgifter på træpiller. Idet
langt de fleste af de træpiller, der forhandles her til lands, netop importeres fra udlandet.

At så andre former for træ (inkl. dansk produceret biomasse) til opvarmning ikke blev holdt uden for, kan
vi takke EU for. En ensidig afgift på importeret træ, ville nemlig blive betragtet som en handelshindring,
og ville derfor blive kendt ugyldig af EU Domstolen. Derfor er alt træ til opvarmning i spil, når man taler
om afgifter. At man, fra regeringens side, ikke har gjort mere ud af den problematik, skyldes sikkert at
man ikke er helt utilfreds med at alt træ skal pålægges afgifter.
Man forsøger jo at kompensere statskassen for det tab af indtægter, der opstår når folk skifter den dyre
afgiftsbelagte fyringsolie, ud med afgiftsfri biomasse. Uanset hvordan vender og drejer det, kommer vi
til at spytte i statskassen. Statens husholdningsbudget skal jo hænge sammen.



Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Flemmingth
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 895
Tilmeldt: 20 mar 2010 20:25
Mit fyr: MGM Comfort 15 + Vigas 25
Areal: 220
Fremviser gerne i postnummer: 6818
Geografisk sted: Roust, 6818 Årre
Givet likes: 5 gange
Modtaget likes: 1 gang

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf Flemmingth » 01 jul 2013 20:21

MichaelK skrev:Statens husholdningsbudget skal jo hænge sammen.
Mvh.

Kunne man så ikke gøre som i andre husholdninger: Rationalisere/effektivisere og tilpasse udgifterne til indtægterne.
Gad nok vide hvor længe I havde indtægter, hvis I forlangte at indtægterne skulle tilpasses udgifterne 8)
Med varm hilsen
Flemming Thomsen

Hvad kan udskydes til imorgen, skal ikke laves idag - thi imorgen er det måske overflødigt

Brugeravatar
Aaen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1379
Tilmeldt: 16 mar 2012 17:12
Mit fyr: Baxi TPK
Areal: 226
Brændsel: Tpi Suprime 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 9340
Årligt forbrug: 6 paller a 900 kg
Geografisk sted: 9340 Asaa, nær Dronninglund
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang
Kontakt:

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf Aaen » 01 jul 2013 20:51

MichaelK, Transporten af olieprodukter og kul er ligeså stor, hvis ikke større. Dermed ikke sagt at regnestykket går op, jeg sammenligner blot. Ser man bort fra transport, er træ vel det tætteste vi kommer på bæredygtigt brændsel, hvis vi nu sørger for at få plantet lige så meget som vi fælder

Hjemme teori
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 28 feb 2008 23:46
Mit fyr: Sotte 30kW Blackstar L V.10.0921
Areal: 693m2
Brændsel: Træpiller, brænde
Årligt forbrug: 14t pill.,12m3 brænd
Geografisk sted: 3140 Ålsgårde
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 8 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf Hjemme teori » 01 jul 2013 21:06

Kunne man ikke også nøjes med afgift på den energi man bruger til transporten, ligesom med mælk og andre førdevarer. Ellers skal alt jo lige pludseligt have pålagt egen CO2 afgift.
Mvh. Sophus

Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf MichaelK » 01 jul 2013 21:12

Flemmingth skrev:Kunne man så ikke gøre som i andre husholdninger: Rationalisere/effektivisere og tilpasse udgifterne til indtægterne.
Gad nok vide hvor længe I havde indtægter, hvis I forlangte at indtægterne skulle tilpasses udgifterne 8)


Det sker jo allerede løbende. Det er bare ikke altid nok. Derfor leder man jo hele tiden efter andre
finanseringsmuligheder. Den dag afgifterne på biler forsvinder, eller reduceres, kommer vi jo også
til at betale på anden vis. Det er lidt det samme her. Og sådan kan jo blive ved med at finder områder,
hvor afgiftsomlægninger bruges til at få regnestykket til at gå op.

Mvh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???


Brugeravatar
MichaelK
Stoker XVIII
Stoker XVIII
Indlæg: 3790
Tilmeldt: 20 okt 2007 03:15
Mit fyr: BioWin 100 Eksklusiv
Areal: ca. 300kvm.
Brændsel: Træpiller 6 mm.
Fremviser gerne i postnummer: 8410
Årligt forbrug: ca 5,5 t.
Geografisk sted: Feldballe-Djursland
Givet likes: 1 gang
Modtaget likes: 17 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf MichaelK » 01 jul 2013 21:26

Aaen skrev:MichaelK, Transporten af olieprodukter og kul er ligeså stor, hvis ikke større. Dermed ikke sagt at regnestykket går op, jeg sammenligner blot. Ser man bort fra transport, er træ vel det tætteste vi kommer på bæredygtigt brændsel, hvis vi nu sørger for at få plantet lige så meget som vi fælder


Jeg tror det er vigtigt lige at pointere, at sammenligningen skal ske pr. transporteret enhed.
F.eks. pr. Ton, eller pr. M3. Ellers vil sammenligningen ikke være retfærdig.
Men hvis vi nu tager energiindholdet med i regnestykket, ser det rigtig skidt ud for træpillerne.
Ikke nok med at 1 ton træpiller kun indeholder ca. det halve energi, set i forhold til 1 ton olie,
så fylder træpillerne også noget mere. Så man skal altså fragte mere end dobbelt så meget, og
da plads ofte er en afgørende faktor, så skal derfor køre 2 gange for at fragte den samme
energimængde. Og i den henseende, må træpiller være mere CO2 belastende end olie.


MVh.
Hvorfor gøre i dag, hvad der kan udsættes til i morgen? Thi i morgen kan det være overflødigt!
Citat: ???

Brugeravatar
Aaen
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1379
Tilmeldt: 16 mar 2012 17:12
Mit fyr: Baxi TPK
Areal: 226
Brændsel: Tpi Suprime 8mm
Fremviser gerne i postnummer: 9340
Årligt forbrug: 6 paller a 900 kg
Geografisk sted: 9340 Asaa, nær Dronninglund
Givet likes: 2 gange
Modtaget likes: 1 gang
Kontakt:

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf Aaen » 01 jul 2013 22:07

Ja, men skal olien ikke lige hentes op af den mexicanske golf, med et tankskib, og så på en lastbil?

Nå, lad nu det ligge. Er bare af den opfattelse at træ ikke sviner så som kul og olie

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3153
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf triumph » 02 jul 2013 10:50

ca. 30 % af et fældet træ går til spilde pga. rødder, kviste mm. De rådner i naturen, og ødelægger co2 regnskabet lidt

Brugeravatar
kovas
Stoker XVI
Stoker XVI
Indlæg: 1603
Tilmeldt: 10 feb 2012 09:06
Mit fyr: Ekoheat 1500
Areal: 160+40
Brændsel: Polar Power 8mm
Dagligt forbrug: 22,19 dec 15
Årligt forbrug: 5232kg år 2015
Geografisk sted: Løgstør
Modtaget likes: 8 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf kovas » 02 jul 2013 11:10

triumph skrev:ca. 30 % af et fældet træ går til spilde pga. rødder, kviste mm. De rådner i naturen, og ødelægger co2 regnskabet lidt


Hej.
Kunne du forklare det lidt nærmere. Der bliver vel ikke udledt mere co2 fordi det rådner?
Mange hilsner Kovas.

Nu med 4900w solceller på taget.Fronius 3,5kw inverter.
1. år produceret 4782kwh år 2014= 4657kwh, år 2015=4656kwh

triumph
Stoker XVII
Stoker XVII
Indlæg: 3153
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Givet likes: 9 gange
Modtaget likes: 26 gange

Træpiller sviner mere end kul ?

Indlægaf triumph » 02 jul 2013 11:33

Nææ det har du vel egentligt ret i......... :oops:



Tilbage til "Fri debat"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: john_madsen, nasty og 0 gæster