Har du lyst til at støtte Stoker Pro? Læs mere her: Støt Stoker Pro Forum

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Del dine diagrammer med forumets brugere.
Anlægsdiagrammer, Solvarme osv
Brugeravatar
Stub
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 16
Tilmeldt: 24 okt 2012 15:13
Mit fyr: oliefyr
Areal: 130
Brændsel: olie
Fremviser gerne i postnummer: 8660
Geografisk sted: Østjylland

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf Stub » 30 okt 2012 08:32

Den 3 vejs ventil er så som supplement til retur termostaten?
Meningen med ventilen er så at jeg lukker for radiatorerne om sommeren (det kan en simpel hane vel også klare) - eller er der noget temperatur styring i den ventil?
Med venlig hilsen
Per


Brugeravatar
J-B
Stoker XV
Stoker XV
Indlæg: 1457
Tilmeldt: 27 feb 2012 10:28
Mit fyr: HS Tarm Woody 10kw V10 pt.
Areal: 85 Kvm
Brændsel: Varga træpiller
Fremviser gerne i postnummer: 7950
Årligt forbrug: 3.222,4kg.
Geografisk sted: Thorup Mors
Givet likes: 29 gange
Modtaget likes: 29 gange

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf J-B » 30 okt 2012 09:00

3 vejsventilen er istedet for returventil og den skifter mellem vvb eller centralvarme, det er din styring på fyret der styrer det.
Når din vvb kalder på varme (styres med en føler der er koblet til din styring på fyret) skifter den så kun vvb får vand fra kedelen og fyret kører op i effekt så den hurtig bliver varmt nok, og når din vvb er på ok temperatur igen skiftes der tilbage til radiatorer og vvb er koblet fra.
Om sommeren når du ikke har varme på så står fyret slukket, men mangler vvb. varme så starter den og varmer vvb. og stopper når den er varmet op.

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf Ernst Drastrup » 30 okt 2012 09:32

Hej stub
Flot tegnet. Jeg kan udmærket følge dig med hensyn til tryk og undertryk.

Men jeg er bange for du misforstår noget.
Når kedlen er varm og shunten lukker, og det er åben ekspansion, og termostaterne på radiatorenne er lukket.
Så garanterer jeg for, at der opstår vacum i både radiatorer og retur.

En Grunfos pumper 25 - 45 kan løfte vandet 4 meter.
Hvis Ekspansionsbeholderen sidder 2 meter over pumpen.
Så opstår der et undertryk på 2 meter på sugesiiden af pumpen.

Ja ja, - hvor svært kan det være.??
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

perB
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 18
Tilmeldt: 16 maj 2012 12:02
Mit fyr: Woody BS1016 16kw
Areal: 200m2+100m2 garage
Brændsel: piller
Dagligt forbrug: ca 18-30kg

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf perB » 30 okt 2012 09:37

Hej Per

Hvis pumpen sidder i retur.
Jeg tror du skal montere ekspansion på suge siden af pumpen. En Alpha/UPS pumpe skal have minimum 0,05 bar på sugesiden for at kunne flytte vand/lave tryk. På tegningen pumper du jo også tryk op i ekspansion beholderen. Når vandet opvarmes forplanter overtrykket sig også ud gennem kedel og i returen, hen til tryksiden på pumpen. Pumpen (25-60) kan ikke levere så meget tryk (max 0,6 bar) at det skader noget. Hvis trykket på sugesiden kommer ned på 0,05 bar begynder pumpen at kavitere. UPS/Alpha pumper kan ikke suge vakuum.
Ekspansion beholderen skal sørge for vand ekspansion og at pumpen altid har tryk på sugesiden så den ikke risikerer at kaviterer.

Per2

Brugeravatar
Stub
Stoker I
Stoker I
Indlæg: 16
Tilmeldt: 24 okt 2012 15:13
Mit fyr: oliefyr
Areal: 130
Brændsel: olie
Fremviser gerne i postnummer: 8660
Geografisk sted: Østjylland

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf Stub » 30 okt 2012 13:38

OK - jeg flytter ekpansionen så den sidder lige før pumpen men stadig inden for shunt.

Kan du forklare hvad "kaviterer" betyder?
Med venlig hilsen
Per


Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf Ernst Drastrup » 30 okt 2012 15:46

Hej stub
Vand er sådan en underlig størrelse.
Man kan hæve kogepunktet ved, at hæve trykket.
Og tilsvarende kan man sænke kogepunktet ved, at sænke trykket.
Og hvis man sænker trykket så meget, at man laver vaccum, så vil vandet koge.

Det var hvad der var problemer med USAs og for så vidt også de Tyske U-både.
Der opstod så meget vaccum på "bagsiden" af skruebladene, at vandet kogte.
Når man afkøler damp så sker der en omvendt eksplosion, (her husker jeg ikke ordet)
det giver et ordentlig knald og så er dampen lavet om til vand.
Det var denne lyd fjenderne kunne høre på lang afstand fra U-bådene, og på denne måde opspore dem.
Kloge hoveder snakkede sammen om, hvad kan man stille op.
De fandt frem til, at montere flere og størrer skrueblade på skruen og nedsætte hastigheden.
Nu kunne der ikke blive så meget vaccum og vandet kogte ikke mere, og fjenden kunne ikke høre dem.

At en pumpe kaviterer betyder, at den danner så meget vaccum, at vandet småkoger,
og der strømmer damplommer ind i pumpen, og så lyder det, som om den pumper grus.

Hvis du googler ordet Kavitere, så skrives der også lidt om problemet.
Men alt det der, det skal en maskinmester gerne vide.

Pumper til brandslukning om bord på skibe, sidder altid under vandlinien nede i maskinrrummet,
så der vil altid være et vist overtryk på sugesiden af pumpen.
Disse pumper kaviterer aldrig.

Håber det hjælper lidt på forståelsen af ordet KAVITERE.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --

Brugeravatar
klinten
Stoker XIV
Stoker XIV
Indlæg: 995
Tilmeldt: 19 apr 2011 23:52
Mit fyr: Scotte 10 kW
Areal: 160
Brændsel: 8 mm
Fremviser gerne i postnummer: 3320
Årligt forbrug: ca. 5-6 ton
Geografisk sted: 3320, Skævinge, nordsjælland

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf klinten » 30 okt 2012 16:12

Ernst Drastrup » 30 Oct 2012, 15:46 skrev:Hej stub
Vand er sådan en underlig størrelse.
Man kan hæve kogepunktet ved, at hæve trykket.
Og tilsvarende kan man sænke kogepunktet ved, at sænke trykket.
Og hvis man sænker trykket så meget, at man laver vaccum, så vil vandet koge.

Det var hvad der var problemer med USAs og for så vidt også de Tyske U-både.
Der opstod så meget vaccum på "bagsiden" af skruebladene, at vandet kogte.
Når man afkøler damp så sker der en omvendt eksplosion, (her husker jeg ikke ordet)
det giver et ordentlig knald og så er dampen lavet om til vand.
Det var denne lyd fjenderne kunne høre på lang afstand fra U-bådene, og på denne måde opspore dem.
Kloge hoveder snakkede sammen om, hvad kan man stille op.
De fandt frem til, at montere flere og størrer skrueblade på skruen og nedsætte hastigheden.
Nu kunne der ikke blive så meget vaccum og vandet kogte ikke mere, og fjenden kunne ikke høre dem.

At en pumpe kaviterer betyder, at den danner så meget vaccum, at vandet småkoger,
og der strømmer damplommer ind i pumpen, og så lyder det, som om den pumper grus.

Hvis du googler ordet Kavitere, så skrives der også lidt om problemet.
Men alt det der, det skal en maskinmester gerne vide.

Pumper til brandslukning om bord på skibe, sidder altid under vandlinien nede i maskinrrummet,
så der vil altid være et vist overtryk på sugesiden af pumpen.
Disse pumper kaviterer aldrig.

Håber det hjælper lidt på forståelsen af ordet KAVITERE.


Det hedder implosion.
Mvh. Simon Klint

Tag ikke livet for seriøst, du kommer ikke levende ud af det alligevel.
Min Fyr:
http://stokercloud.dk/dev/klinten.html

Brugeravatar
Ernst Drastrup
Supporter
Supporter
Indlæg: 1514
Tilmeldt: 12 feb 2008 10:37
Geografisk sted: Arden
Modtaget likes: 5 gange
Kontakt:

Diagram for 2 strengsanlæg med vvb

Indlægaf Ernst Drastrup » 30 okt 2012 18:09

Tak for det Simon Klint.
Det hedder implosin
Det er mange år siden, jeg lærte om det.
Nu er jeg på vej til de 81.
M.v.h.
Ernst
Første smed med solvarme i dk.
-- Min bog om Solvarme --



Tilbage til "Diagrammer"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster